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"Con el triunfalismo que tienen los israelitas, son capaces de lanzar otras guerras ahora, contra el Líbano y principalmente dirigida contra Irán." / Entrevista a James Petras
Foto: AFP
Radio Centenario / Mariátegui
29/01/09
"Yo analizo diariamente las publicaciones de las principales organizaciones judías sionistas. Cada día reviso sus documentos porque tienen prensa, tienen lobbys y publican sus actividades. Y no pasa un día que los sionistas en EE.UU. no tengan medidas planteadas para preparar a los EE.UU. a colaborar con Israel en un ataque sobre Irán"
Chury: Oyentes, estamos en las 11 horas 34 minutos hora de Uruguay.
Decimos hora de Uruguay porque estamos saludando a James Petras en Estados Unidos. ¿Cómo te va James?
Petras: Muy bien, aquí estamos con una ola de calor: hemos alcanzado casi el cero grado.
Chury: Ah bueno, están muy bien. Y yo antes que nada, sé que la barra te llamó para saludarte, que saludaste, espero que los 72 te caigan bien igual que a mí y de todas maneras con cierto retraso pero te mando un abrazo muy grande por el cumpleaños.
Petras: Muchas gracias. Y tengo una pregunta, ¿por qué algún día en estos programas que tenemos no abrimos para que los que están escuchando puedan preguntarme sobre cualquier asunto de política internacional?
Chury: Pero queda prometido Petras. Es lo que hacemos nosotros permanentemente así que bárbaro que lo hagan contigo.
Petras: Por qué no fijan el día y lo podemos hacer. Puede ser otro día más allá del lunes.
Chury: El lunes que viene le anunciamos ya a la gente el día que tú vas a estar respondiendo preguntas de la audiencia.
Y ahora te dejaría a tí que cuentes cuál es tu tarea el día de hoy porque se viene Obama, hay una cantidad de temas importantes, te doy el arranque.
Petras: Bueno, en primera instancia me recuerda mucho los circos y panes del imperio romano porque frente a la quiebra económica, cuando están subiendo diariamente los miles de pérdidas de empleo y la desocupación de casas porque no se puede cumplir con las hipotecas, están gastando cientos de millones de dólares en esa inauguración con muchas estrellas de Hollywood, de deportes, etc., y no tienen ninguna vergüenza frente a la quiebra. Es algo indicador de lo que está pasando en este país, que en vez de actuar en forma más austera, más sobria sobre lo que estamos viviendo, hay un derroche de dinero. Mucho dinero viene de contribuciones de Bancos, de empresas, del gran capital que obviamente piensan que una diversión de este estilo va a ocultar lo que está pasando con la economía y las medidas prometidas por Obama que no tienen nada que ver con una salida progresista de la quiebra.
Como hemos dicho en otros programas, la táctica y la estrategia de Obama es canalizar más dinero a los grandes capitales a partir de exoneración de impuestos pensando que cuanto más riqueza acumula el capital hay más posibilidades de inversión y más posibilidades de empleo. Esta estrategia ha fracasado, simplemente concentra más riqueza en el capital sin ninguna consecuencia positiva para el pueblo y no tiene ningún impacto sobre el empleo. Hemos visto 8 años de Bush deduciendo los impuestos con los resultados tristes que tenemos enfrente.
Chury: Petras, pocas novedades en torno a esto. Tú hace varias audiciones que ya lo venías planteando, que no ofrecía demasiadas expectativas la llegada de Obama. Ahora, vinculado esto con la situación que se vive en Oriente Medio con todos estos hechos últimos, ¿se puede aguardar alguna posición al menos mínimamente diferente o más o menos todo habrá de seguir igual?
Petras: Bueno, la primera cosa que tenemos que decir es lo que los medios en Europa por lo menos están mostrando ahora que con este cese del fuego la devastación, la destrucción... Abajo de los edificios tumbados se están encontrando cientos de cadáveres de palestinos que trataron de esconderse en los sótanos de escuelas y de otros lugares.
Hay 67 escuelas palestinas destruidas por los judíos israelitas. Hay una devastación tremenda y eso se ve sólo en las fotos. Por ejemplo en el BBC hoy a la mañana, es muy similar a la destrucción de una bomba nuclear, edificios de todo tipo, de toda utilidad y los cadáveres que están encontrando y obviamente la mayoría del 90 % de esos cadáveres son civiles. Eso primero y segundo, hablar de cese del fuego mientras Israel siga con la bota sobre el cuello es una cosa espantosa. No hay ningún cese del fuego mientras haya un soldado en Gaza y tercero, no hay ningún acuerdo todavía para que Israel deje el bloqueo económico del pueblo de Gaza.
Yo por lo menos creo que es necesario difundir en todo el mundo un libro sobre este capítulo criminal del estado de Israel respaldado por los Estados Unidos para que tengamos siempre en la cabeza de lo que son capaces los sionistas.
Y más allá de eso creo que con el triunfalismo que tienen los israelitas, principalmente los judíos obviamente, no los árabes, son capaces de lanzar otras guerras ahora, contra El Líbano y principalmente dirigida contra Irán.
Nosotros hemos recibido mucha información de Washington que las principales organizaciones sionistas y sus afiliados en el gobierno, están a tiempo completo empujando por una confrontación militar con Irán entonces esta invasión a Gaza es simplemente una preliminar para otras guerras. Creo que los efectos negativos de todo eso es que Israel se siente súper poderoso y puede lanzarse a otra aventura ahora dirigida a Irán que siempre era su principal adversario.
Chury: Petras, ha habido rompimientos de relaciones con Israel; Bolivia, Venezuela, Mauritania, Qatar, y se habla de una tibia reacción de Lula el presidente del país más extenso de América Latina, donde Lula evita una declaración de condena firme a Israel.
¿Esto es esperable?
Petras: Sí es esperable, porque Lula tiene pretensiones de ser un gobierno entre los más grandes poderes en el mundo y está siempre cultivando los Estados Unidos y a partir de EE.UU. no quiere provocar a los sionistas en EE.UU. que son poderosos en el gobierno entonces las críticas que hace a Israel las hace con un ojo dirigido hacia la Casa Blanca y el Congreso norteamericano.
Y es típico de Lula. Lula fue a Bolivia a reunirse con Evo Morales y de repente se mete en la política de Bolivia sin ninguna previsión anterior, asesorándolo para que apoye y colabore en forma mayor con los oligarcas y los asesinos de Santa Cruz. Dio un discurso diciendo que Evo no sólo debe representar a los pobres sino también -lo que Lula habla eufemísticamente- a todos los bolivianos, como si la oligarquía necesitara otra vez tener su propio gobierno.
Yo creo que es una cosa que debe ser denunciada, ¿qué autoridad tiene el señor Lula de asesorar a un gobierno sobre cómo mandar y tratar a los peores oligarcas?
Pero eso es lo que hace el señor Lula que representa a los agro negocios y no a los campesinos y los sin tierra. Trata con programas mendicantes la pobreza sin darles empleo. Les da pequeños paquetes de un dólar por día para la sobrevivencia. Esa es la forma que tiene Lula de representar a todos. Da miles y millones hacia los ricos en subvenciones a los exportadores y dar un dólar por día a los 20 millones de familias pobres. Y eso es lo que aconseja a Evo, seguir su propio camino.
Yo creo que Lula no debe verse como un progresista. Algunas medidas en la política exterior con Cuba son algo mejor que las de Cardoso pero en líneas generales es un continuismo con los gobiernos oligarcas en el pasado, ahora un poco más ambicioso por su deseo de ser reconocido como un súper poder, como los europeos, como los norteamericanos y los chinos. Pero falta mucho, la crisis económica está golpeando fuertemente a Brasil, creo que la industria del automóvil, principalmente los precios de las exportaciones han caído mucho; la Bolsa Bobespa está en una caída vertical y yo creo que las ambiciones lulistas son muy prematuras frente a la recesión que se está profundizando en Brasil.
Chury: Ahí en Estados Unidos, ¿se notan ya los síntomas de la recesión, eso está instalado y asoman planes o todo está en una especie de albur?
Petras: Hay una evidencia profunda. Voy a decir 2 ejemplos locales que recibo de amigos en la comunidad de aquí que son ilustraciones de lo que está pasando en el país.
Tengo unos amigos religiosos, un cura y un pastor protestante, que me contaron que desde mil a tres mil familias ahora dependen de la caridad. Cestas de comidas, donaciones de los supermercados. En un año han aumentado al triple el número de personas, familias, que tratan de conseguir comida en ese pueblo.
Segundo, hablando con médicos, algunos progresistas -los pocos que tenemos-, que organizan una clínica para los que no tienen cobertura de medicina y el número de participantes se ha triplicado. Es decir que en vez de tener la visita de 30 personas en 2 horas por semana, ahora tienen más de 110 personas. Forman cola en el frío para tener algún tratamiento. Y lo peor es cuando los médicos, que trabajan voluntariamente sin ningún salario ni remuneración, piden que los hospitales les regalen algunas medicinas y los hospitales no los apoyan porque creen que son competencia para ellos, a pesar de que las personas que van a las clínicas ya si no van a las clínicas de caridad no van al hospital porque no se pueden pagar por el tratamiento de emergencia.
Y es una situación micro esta que se da en este pueblo pero uno puede multiplicar por cien mil que existen en otras partes del país y podríamos tener una idea de lo que está ocurriendo. Y ninguno de los grandes medios está presentando la cara humana de esta crisis. De vez en cuando algún reportaje menciona las estadísticas o algún discurso en el Congreso de Obama sobre la seriedad del problema, pero si uno analiza las medidas hasta ahora, incluso los planes, no hay ninguna forma de que el gobierno intervenga directamente para dar empleo en obras públicas por ejemplo o en empresas públicas, que digan vamos a organizar los sectores afectados por el desempleo a partir de inversiones en alguna actividad productiva. Todo es indirecto, los planes de Obama son indirectos. "Vamos a exonerar los impuestos a los ricos para activizarlos, vamos a regalar miles de millones a los Bancos para que ellos presten el dinero para activizar el crédito". Siempre es indirecto y se pierde todo porque los que reciben no van a invertir mientras la crisis se esté profundizando. Esa es la lección uno. Si el gobierno, directamente no empieza a invertir y generar la demanda y el empleo, el sector privado no va a responder ni siquiera cuando les regalan dinero entonces hay una estrategia equivocada aquí que no hay ningún liderazgo político que ofrezca intervención directa del estado en la actividad productiva.
Chury: Hace un ratito me hablabas de la posibilidad de que se reactualice el riesgo de un ataque de Israel o una guerra con Irán pasando por El Líbano primero.
Estados Unidos estaría atrás de todo esto...
Petras: No atrás, está adelante. Es decir, Israel a partir de sus quintas columnas que son todas las organizaciones judías poderosas, ya pidió -y quiero enfatizar- ya tenía un plan muy avanzado para bombardear Irán. Y sólo el hecho de que los comandantes militares norteamericanos le insistieron a Bush que rechace esta exigencia de Israel de utilizar el espacio aéreo de Irak porque tiene que pasar por Irak para llegar a Irán, sólo por el rechazo de Estados Unidos a esta exigencia es que ya no tenemos una guerra, un ataque de Israel.
Yo analizo diariamente las publicaciones de las principales organizaciones judías sionistas. Cada día reviso sus documentos porque tienen prensa, tienen lobbys y publican sus actividades. Y no pasa un día que los sionistas en EE.UU. no tengan medidas planteadas para preparar a los EE.UU. a colaborar con Israel en un ataque sobre Irán.
Por ejemplo, ahora mismo, hoy día recibimos noticias de que van a lanzar una enorme campaña en el gobierno de Obama para apretar las sanciones contra Irán, que proponen incluso un asalto de 3 fases: primero, proponer negociaciones destinadas a fracasar y utilizar el fracaso de las negociaciones para pedir más sanciones y sanciones que se van a profundizar hasta un bloqueo de Irán. Y tercera fase, a partir del bloqueo organizar un ataque militar cuando Irán reaccione contra el bloqueo.
Eso está escrito. El señor Netanyahu, el próximo primer ministro de Israel, ha dicho que él mismo va a dirigir un asalto a Irán y las elecciones en Israel son creo que el 11 ó 12 de febrero. A partir de la elección de Netanyahu, que las encuestas indican que el público israelita está dispuesto a apoyar a Netanyahu, un nazi sionista, y él mismo ha dicho públicamente que la primer prioridad es destruir las instalaciones nucleares de Irán y se puede garantizar que todo el ejército sionista se va a lanzar a apoyar las medidas bélicas de Netanyahu pero nadie quiere hablar del poder del sionismo y su influencia en Estados Unidos.
Ni uno ni otro de los judíos críticos a Israel que los conozco por nombre y apellido, por correspondencia, ninguno se atreve a decir públicamente que esta quinta columna judía en EE.UU. es responsable de la política norteamericana. Pueden criticar a Israel, pueden condenar las masacres en Gaza, pero nombrar con nombre y apellido a las organizaciones judías en EE.UU. que están impulsando la política de colaboración en EE.UU., no se atreven a hacerlo a pesar de que hemos visto muchas brechas en la comunidad judía aquí frente al genocidio en Gaza.
Hemos visto bastante disidencia entre judíos intelectuales, actores y algunos personajes importantes pero todavía no han conquistado ese fetichismo de no ponerse en contra de sus correligionarios en EE.UU.
http://www.radio36.com.uy/
Mariátegui.
La revista de las ideas.
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