« Nous avons une vérité en face de nous et nous devons la dire. »

[El Libertario, # 51, Novembre 2007, Vénézuela.]

Parmi les 2300 personnes qui ont assisté à la Deuxième Rencontre des Peuples Zapatistes avec les Peuples du Monde, se trouvait une petite délégation en provenance de la région de Zulia, Vénézuela. Jorge Montiel et Diego, membres du peuple wayuu, ont en effet apporté un grand message : la situation des communautés indigènes Vénézuéliennes est très différente de ce qui est dit au monde entier par des hauts fonctionnaires du gouvernement de Caracas. Le message, transmis à la première personne, a déclenché de la polémique au sein d’un mouvement zapatiste qui, comme le suggéraient ses déclarations précédentes, avait commencé à voir d’un bon œil la gestion gouvernementale de notre pays. El Libertario a discuté de cette expérience avec Jorge Montiel, membre de Maikiralasa’lii, qui en langue « arijuna » signifie organisation qui ne se vend pas.

-- Quelle a été la motivation pour assister à la rencontre zapatiste ? 
R : L’invitation provient du professeur Quintero Weil, de LUZ, qui se trouve au Mexique en train de faire un doctorat et qui est lié aux zapatistes. Ça a toujours fait partie de nos objectifs de venir au Mexique et de partager l’expérience avec les compañeros zapatistes, opportunité que l’on a obtenue grâce à des personnes comme Cristian Guerrero, des camarades étudiants de l’UNAM et d’autres qui ont aussi fait preuve d’une ample solidarité à notre égard.

-- Homoetnatura, association dans laquelle vous êtes aussi engagés, a mené une lutte continue sur le thème du charbon. Maintenant les wayuu ont formé un nouveau groupe qui s’appelle Maikiralasa’lii. C’est quoi la différence ? 
R : Homoetnatura s’est toujours engagé auprès des indigènes, mais nous avons voulu disposer d’une organisation nettement wayuu, c’était une nécessité, mais nous avons la même tâche. Pour l’instant, nous ne sommes que des wayuus, mais nous étudions la possibilité que soit créée une organisation entre compañeros Yukpa et qu’elle soit nationale, avec les Bari. C’est sous le nom de cette organisation étant en lutte contre le charbon que nous sommes arrivés au Mexique.

-- Comment s’est passé l’accueil de la rencontre ? 
R : Les compañeros zapatistes et d’autres qui ne l’étaient pas, journalistes et compañeros de cinq continents, ont été très impressionnés de notre intervention. Nous avons beaucoup parlé de notre lutte, qui est très semblable à celle des zapatistes : terre, eau, biodiversité. Ils ont étés ravis d’apprendre qu’il existe une organisation au Vénézuela qui n’est pas dirigée par les partis politiques. Quand nous avons expliqué tout ce qui concerne notre lutte, les zapatistes ont dit : « vous êtes la première organisation indigène vénézuélienne qui arrive et qui ne se revêt pas d’un t-shirt et d’un béret rouges. Nous avons connu beaucoup d’organisations du Vénézuela qui parlent d’autres choses et qui n’expliquent pas bien la réalité ». Nous nous sommes expliqués, sans l’intention d’attaquer le gouvernement du Président Chavez, nous avons dit notre propre vérité, parce que nous en avons une en face et nous devons la dire. Nous avons été la délégation la plus interviewée de la rencontre. Nous avons eu près de 40 interviews de différentes parties du monde. Quand nous sommes rentrés, notre lutte était plus nette, parce que nous avons découvert que nous n’étions pas seuls.

-- A quelles activités avez-vous participé pendant cette rencontre ? 
R : Nous avons participé à toutes les tables de travail, dans la partie culturelle. Nous sommes montés a la tribune et nous avons parlé ; nous avons adressé des messages au sous commandant Marcos, Moisés et Tacho et à la commandante Hortensia. Nous n’avons pas pu communiquer personnellement avec Marcos, mais nous avons eu un bref contact avec Tacho. Nous avons envoyé un dossier à Marcos avec le récit de toute notre lutte. Nous lui avons donné une lettre avec les vidéos « Socuy, une lutte pour la terre », et le film « Notre pétrole et autres contes ». Il l’a reçue et a affirmé qu’il était déjà au courant de notre visite. Nous avons offert une conférence de presse pour tous les compañeros dont nous n’avions pas pu nous occuper le 2 août. Nous sommes restés deux heures ; une heure à expliquer les raisons de la présence wayuu dans la rencontre. Ensuite, nous sommes passés aux questions.

Ni chavistes ni antichavistes : indigènes.

-- Que connaissaient-ils sur la situation indigène au Vénézuela ? 
R : Beaucoup de personnes ont été surprises au début parce que nous avons dit la vérité. Ils avaient d’autres informations, à travers les ministères et les députés, que tout allait bien dans le pays, que nous étions enfin en train d’acquérir nos droits historiques au Vénézuela. Cette croyance fausse était aussi véhiculée par les discours du président à l’étranger. Nous avons dit que nous n’avions aucun représentant car nous ignorions tout cela, parce qu’aucun député ne se prononce en faveur des indiens menacés par le charbon. Nous avons expliqué que toute la Cordillère de la Sierra de Perija sera confiée en concession et que Corpozulia en sera entièrement responsable. Nous avons aussi dit que le ministère indigène avait était choisi par le gouvernement, pas par les indigènes eux-mêmes. Ça n’a pas été fait par le biais d’une élection populaire, ou les indigènes auraient voté pour fonder ce ministère ou désigner un ministre. Nous avons affirmé que nous avons le problème des terres, car leur délimitation est paralysée et nous ne savons pas pourquoi. Nous avons aussi soutenu que la légitimité de la communauté indigène Mara était en train d’être bafouée, parce que la loi stipule que les communautés autochtones peuvent s’auto- organiser. Les compañeros zapatistes ont dit : « Caramba, si là-bas au Vénézuela on parle très bien de ceci et de cela, que les députés et les ministres… ». Non, nous avons répondu, c’est justement le contraire. Les députés sont du coté de Corpozulia, qui est avec les transnationales. Nous avons aussi clarifié notre position ; nous ne sommes ni chavistes ni antichavistes : nous sommes des indigènes anti-impérialistes et anticapitalistes. Si nous étions antichavistes nous serions avec l’opposition en train d’aspirer à des postes publiques. Si nous étions chavistes nous serions en train d’aspirer à devenir députés de l’assemblée, du conseil législatif ou du conseil municipal. Nous, nous sommes au juste milieu, en défendant notre propre intérêt, qui est la terre.

-- Est-ce qu’il y a eu des réactions négatives face a votre discours ? 
R : Au début d’un discours à San Cristobal, Chiapas, à l’université, quelques américains se sont beaucoup énervés. Ils étaient très chavistes, ils ont dit que nous étions de droite, que pourquoi parlions-nous ainsi, tandis qu’au Vénézuela tout était bien cool. Mais les compañeros qui parlent l’anglais, parce que nous ne savons pas le parler, leur ont dit : « Vous êtes allés au Socuy ? Vous avez vu la situation des compañeros indigènes ? ». « Non. » « Alors, pourquoi vous dites qu’il y a aucun problème ? Vous devez d’abord aller là-bas et ensuite vous pourrez critiquer. »

-- Quel est votre principal souvenir de cette rencontre ? 
R : Les tables de travail, parce qu’ici nous les faisons différemment. Pour les zapatistes, il s’agit d’une réponse à ce qu’ils ont fait, parce qu’il y a de très nombreuses organisations qui les soutiennent. Par exemple, ils parlent des médecins. Il y a le fromager qui s’occupe des os et un naturaliste yerbatero (=celui qui s’occupe des herbes) qui a pour tâche la préparation des médecines traditionnelles. Ils expliquent ça aussi, comment ils font et quels effets ça produit. Et il y a aussi les sages-femmes, qui n’ont pas étudie à l’université mais qui sont aussi des médecins. Ils expliquent comment ils font, de même que les professeurs et les juntas de buen gobierno*. Les gens posaient des questions, mais pour moi c’etait clair. C’etait très organisé. Nous nous souvenons beaucoup de cette partie-là, parce qu’il y a avait de jeunes adolescents de 14 ans qui donnaient des discours à la tribune et qui expliquaient en quoi ça consiste. Ils ont aussi décrit les punitions données aux hommes qui font subir de mauvais traitements aux femmes : 60 jours de travail gratuit pour la communauté. Un camarade a demandé quelle était la différence entre la prison des zapatistes et la prison du gouvernement fédéral. Ils ont répondu : « différente, parce que nous ne torturons pas. »

[*Juntas de buen gobierno (J.B.G.) : proclamées le 8 août 1994, en opposition au « mauvais gouvernement », elles traduisent le souci d’autogestion et d’autonomie des zapatistes. Ces « juntes », au sens organisationnel du terme, sont au nombre de 5 ; elles ont la particularité d’avoir des noms tres élaborés, comme « Corazón del Arco Iris de la Esperanza » (Cœur de l’Arc-en-ciel de l’Espoir), l’ancienne Morelia. Elles se composent de représentants élus par les femmes, les hommes et les enfants de toutes les communautés zapatistes. Elles se consacrent à des projets différents comme les coopératives de femmes, l’éducation, la santé, l’eau.]

-- Vous avez aboutit à des engagements avec d’autres organisations d’Amérique Latine ? 
R : Oui, avec une organisation indigène du Mexique qui s’appelle FUDEM qui s’occupe de la défense de l’accès à l’énergie électrique. Nous sommes d’accord pour que deux de nos compañeras assistent à une rencontre de femmes, qui aura lieu le 30 et le 31 décembre. Nous nous sommes inscrits dans le livre historique des camarades zapatistes, et nous avons aussi pu discuter avec les mouvements indigènes de Oaxaca, avec ceux de Guerrero et aussi avec le Congres Indigène du Mexique. Nous nous sommes engagés auprès d’associations de France, d’Italie et d’Espagne à ce que nous leur rendions visite et réciproquement afin de parler du consensus indigène. Nous avons aussi crée des liens avec les groupes anarchistes, et ils vont venir nous rejoindre dans cette lutte. Nous nous sommes multipliés et nous avons grandi, sans aucune crainte parce que nous sommes en train de lutter pour nos droits. Nous voulons être là, parce que nous avons promis de rester en contact tout le temps. Nous voulons solliciter aux zapatistes la mise en œuvre de la troisième rencontre des zapatistes avec le monde dans le Socuy. C’est à eux de prendre la décision, car ils vont descendre le long de l’Amérique Latine pour faire l’autre campagne.

-- Qu’est-ce que vous allez faire maintenant ? Quels sont les projets pour Maikiralasa’lii ? 
R : Nous voulons continuer à la rendre forte, à regrouper plus de camarades et continuer la conscientisation. Nous ne voulons pas tomber dans la même ambition de Conive, qui appartient à Noheli Pocaterra. Elle sera une organisation nettement indigène indépendante des hommes politiques et du partisianisme. Quand une organisation veut tirer profit de la politique, elle n’a plus de futur. Nous avons différents projets : des écoles, un musée, une radio, le logement. Nous n’avons pas beaucoup de ressources mais nous sommes en train d’avancer, nous sommes forts et nous sommes nombreux. Le sous commandant Marcos en personne a repris une phrase que nous avons dite, en précisant qu’elle était « des indiens du Vénézuela qui luttent » : Nous sommes ici, nous sommes d’ici, nous continuons ici et nous résistons ici.

Représailles contre la dissidence

Les indigènes wayuu, après leur retour du Mexique, commencent à souffrir dans leur chair les assauts de l’intolérance. Apres avoir été invités a une émission de la Radio Nationale du Vénézuela, qui a une couverture nationale, ils communiquent a Montiel qu’il a été effacé de la liste de participants. La raison ? Avoir signé la lettre qui parle de la situation des indigènes locaux et qui a été délivrée à Marcos du EZLN. « Ceci constitue une représaille contre nous », affirme l’activiste indigène qui a décidé de vivre vraiment la démocratie participative et pas celle du gouvernement, purement rhétorique, qui est tant vantée a l’étranger. « Nous ne pouvons rien critiquer ? », avons-nous demandé à la personne qui nous a invités. Au Mexique nous l’avons dit : il se peut que d’ores et déjà il y ait une persécution policière contre nous et nos camarades écologistes. Nous avons peur d’eux bien sur, parce que tous ceux qui sont complices des exploiteurs du charbon et les transnationales agissent ainsi ».

[Pepe el Toro pour El Libertario. Traduit au français par Mariana Korrösiva]