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ENTREVISTA A ILYA TOPPER
(brigadista en BAGDAD)

17/12/2003

 
 
 
  Ilya Topper, brigadista en bagdad y responsable de comunicación de Solidaridad Internacional

Ilya Topper está en Irak para recabar historias sobre cómo vive la población esta crisis. Además, acompaña al director de cine Javier Corcuera para la realización de un documental sobre la gente de la calle, sobre el día a día en un entorno de gran desestructuración social y con la presencia de tropas militares extranjeras.

Preguntas

—Pregunta: ¿Cuál es la idea que tienen los iraquíes sobre su futuro a medio plazo y confían de alguna manera en el gobierno que les han impuesto?

—Respuesta (Silvia desde el lejano oeste): Es la gran incógnita. Todo son especulaciones y no hay una opinión claramente mayoritaria. A nadie le parece bien la ocupación (y nadie se cree que los militares hayan venido a liberarlos de Saddam Hussein: absolutamente todos opinan que es por el petróleo). Pero hay quienes opinan que aun así es mejor estar bajo el dominio militar estadounidense que bajo Saddam. Otros creen lo contrario. Los primeros suelen ser quienes han ido a la cárcel bajo Saddam y ahora han perdido el miedo a la supervisión continua. Los segundos suelen ser quienes no han ido a la cárcel bajo Saddam y si han sido detenidos de noche, y a punta de ametralladora, en sus casas por las fuerzas estadounidenses para dkj esaparecer durante meses en una cárcel que se podría llamar Guantánamo si stuviera en el Caribe. Pero todos coinciden en un punto: cuanto antes las fuerzas militares hagan una entrega coordinada del poder a los irakies, mejor. El país no aguantara mucho rato mas de tanques y disparos por la calle. (Nota para todos : por favor, mandar las preguntas sin tildes ni enyes)

— Pregunta: ¿Has hablado con militares norteamericanos? ¿cómo se sienten?

—Respuesta: No he hablado con ellos. Es bastante difícil acercarse a ellos sin que te apunten con la ametralladora. Este aislamiento es habitual: no tienen ninguna comunicación con la población. Y se dice que disparan en cuanto se asustan. Si he hablado con padres de soldados norteamericanos que han visitado Irak para pronunciarse contra la guerra y para, de paso, visitar a sus hijos (cosa que les ha sido prácticamente imposible: las autoridades militares lo han impedido o complicado todo lo posible). Ellos y ellas dicen que sus hijos (e hijas: hay un porcentaje significativo de chicas soldados) están sometidos a una presión brutal, sufren un miedo terrible y no pueden comunicarse libremente con sus familiares. Dicen que la cifra oficial de 17 suicidios de soldados norteamericanos esta muy por debajo de la oficial. Dicen que sufren tanto miedo que disparan a la primera y que muchas veces descubren luego que han disparada a un niño, pero que tampoco se les permite contactar con la familia de la victima para pedir, al menos, disculpas.

—Pregunta: ¿Cuál crees que es la prioridad ahora para la población iraquí?

— Respuesta: La prioridad para la mayor parte de la población de Bagdad (y Bagdad reúne al menos 6 de los 22 millones de irakies) es el restablecimiento de las condiciones de vida anteriores a la guerra. Es decir: que el agua del grifo sea potable (la potabilizadora fue bombardeada y no funciona correctamente, pero no hay otra agua para beber). Que la electricidad vuelva a existir 24 horas diarias (ahora existe durante 3 horas y se corta para otras 3, hay turnos por barrios. Todos los negocios, tiendas, hoteles etc. han tenido que instalar generadores particulares que causan una inmensa contaminación).

........................................................... fecha:17/12/2003

—Pregunta: ¿Qué ha sido lo primero que te sorprendió al aterrizar en Bagdad?

—Respuesta: Que la gente, pese a todo, siga siendo tan amable como antes de la guerra (estuve durante una semana en marzo). Que todas las bombas del mundo no les hayan cambiado el 'ahlan wa sahlan', el 'bienvenido', que pronuncian a cualquier extranjero. y eso que soy fácilmente confundible con un americano...

—Pregunta: ¿En qué estás centrando el documental que está grabando Javier Corcuera?

—Respuesta: (sigue de la pregunta anterior: mi respuesta era demasiado larga como para caber en un formulario, según la conexión de hache...) Prioridad en Bagdad es.... que haya teléfono: Irak era un país en el que había teléfonos en cada casa, en cada edificio publico. Ahora solo funciona en algunos barrios de la periferia: las líneas se han destruido durante la guerra y no se han restablecido aun. Que haya medicamentos: antes de las sanciones establecidas a principios de los 90, el nivel de salud publica era muy alto, ahora se mueren a diario niños por la falta de medicamentos que en España - o incluso en Jordania - se pueden comprar en cualquier farmacia. Que haya gasolina: hasta la guerra, el litro costaba 10 o 12 dinares (2 céntimos de euro), ahora cuesta 32... pero este no es el problema: cuesta 32 en la gasolinera. Pero para conseguirlo hay que hacer cola desde las seis de la tarde hasta las diez de la mañana del día siguiente. Las colas son kilométricas, literalmente. También se vende gasolina en el mercado negro, abiertamente (al menos hasta hace dos o tres días), pero el litro cuesta entre 300 y 500 dinares, es decir casi 25 céntimos de euro. Un precio altísimo: lo mismo que un bocadillo o cinco vasos de te. En las demás ciudades - Basra, Nayaf... - la situación esta mucho mejor (sobre todo en Basra) pero Bagdad sigue siendo una imagen de la destrucción, y eso marca el país.

—Pregunta: ¿Hay mucha radioactividad en Bagdad? ¿Sigue abierto el café Shabendar?, ¿y la universidad? Tu amigo Mario te desea MUCHA BARAKA

— Respuesta: En Bagdad no se habla de la radioactividad y yo no tengo como medirlo... Fui a Basra y entrevistamos al director del hospital infantil que antes de la guerra era un vivo (o moribundo y en todo caso terrorífico) ejemplo de los efectos del uranio empobrecido lanzado en forma de bombas durante la primera guerra del golfo; entonces se esforzaron mostrar estos efectos. Ahora opina el director que sigue siendo un problema, que hay 7-10 casos de cáncer a la semana y que frecuentemente solo se pueden explicar por el uranio (por ejemplo, dos tumores en un solo paciente), pero que el mayor problema es la mortalidad nfantil por causas evitables: diarreas, infecciones respiratorias... como en todos los países muy pobres del mundo (pero Irak no es ni era muy pobre. Las autoridades militares, en este caso británicas, que son el único organismo oficial para poder hacerlo, no aportan los medicamentos necesarios.

—Pregunta: ¿Es cierto lo que nos comunican los medios de comunicación o tal vez hay más de lo que nos dicen? Creo que si fuésemos conscientes de la realidad "cierta", nos sensibilizaríamos mucho más ante esta problemática que vive el pueblo de Irak.

—Respuesta: Digamos que no es incierto lo que leemos en los medios, solo que es solo una minúscula parte de la verdad. Sobre los detenidos por las fuerzas estadounidenses, encerrados durante meses sin absolutamente ninguna posibilidad de tener abogado, comunicación, información, trato humano... no se lee, creo, nada. Y son varios miles, según se estima. Se detienen bajo la sospecha genérica de 'apoyar al terrorismo' y mas de una vez ya han pasado por la cárcel bajo Saddam Hussein. Dice la gente que para detener a alguien basta con señalarle con el dedo y decir 'colabora con el terrorismo'. Las detenciones se producen de noche, con helicópteros y abriendo la puerta con granadas o dinamita o algo así. Todos los familiares dicen que los soldados además se llevan todo el dinero que haya en la casa. Es solo un ejemplo. Creo que los medios hacen poco trabajo de calle, se comunican poco con la gente.

—Pregunta: ¿Sientes el peligro rondando cerca de vosotros?.

—Respuesta: Personalmente... Todo el mundo insiste en que a partir de las 6-7 (oscurece a las 5) es muy peligroso salir a la calle. A las 9 chapa Bagdad: ni taxis. (Antes de la guerra había una intensa vida nocturna y nada de robos). Hay una presión psicológica continua de que hay 'peligro'. Pero durante el día vas por la calle y ves a la gente trabajando, comprando, vendiendo, como siempre (que otra cosa pueden hacer...?) y personalmente no me da miedo mezclarme entre la muchedumbre. No siento que me rechacen. Hoy ha habido 5 o 6 explosiones de bombas lejanas. los hay cada día. Aumenta, parece. Pero si no te toca en irecto... sigues caminando.

—Pregunta: Hola Ilya nos hemos enterado de tu on-line, somos compañeros de Teresa, de ASDE-Scouts de España. Recibe muchos Recuerdos desde aquí Por cierto ¿hay scouts o posibilidad de espacios de tiempo libre educativos en ese clima? Besitos.

—Respuesta: Hola Compañeras. gracias por los saludos. La verdad es que no creo que haya Scouts, pero si mucha necesidad de actividades de tiempo libre. Los niños sufren de las secuelas psicológicas de la guerra: les das papel y lápiz y solo dibujan tanques, cazabombarderos, helicópteros, misiles, casas derruidas y muchos muertos. El problema es que en algunos colegios infantiles no hay siquiera papel y lápiz para que puedan dibujar eso y de alguna forma expresar sus miedos. Además hay padres que no mandan sus hijos al colegio por la inseguridad (atracos, algún secuestro y mucha bala perdida: hay disparos todas las noches, aunque seguramente muchos son al aire). Estar encerrado en casa no ayuda a recuperarse. Por cierto, saludos para Mario, que se me olvido antes. El Shabendar aun existe, pero aun (!!) no me ha dado tiempo de entrar... Pero parece amigable, tranquilo. Gracias por la baraka.

—Pregunta: Dos preguntas: ¿Como se han tomado los irakies la detención de Sadam? y ¿Que están haciendo las ONG sobre el terreno?

Respuesta: (Dos observaciones: si podéis escribir dos preguntas aparte tengo mas posibilidad de responder detalladamente para no sobrecargar el formulario. Y dos: por favor, sin tildes ni ennes) Las reacciones han sido diversas. Yo estaba en Basra, allí tienen un viejo odio a Saddam por la sangrienta represión de su rebelión en, creo, 1993. Todo era alegría sincera, y muchísimo disparo al aire, revolver y kalashnikov, parecía la guerra pero era incruenta. En Bagdad me dijeron unos compañeros que les pillo la noticia en un barrio que es feudo tradicional de Saddam. Hubo una manifestación de apoyo y enfrentamientos con los militares americanos, casi termina mal. Al día siguiente vi en las noticias que en Samarra (otro feudo al norte de Bagdad) hubo 11 irakies muertos en una mani pro-Saddam. Así que opiniones para todos los gustos. Pero un sentir general: uno: es el de verdad??? Dudas. Dos: realmente lo han detenido ahora o hace meses y lo han hecho publico ahora?? Y tres: da igual que ocurre con Saddam Hussein, el ya no iba a ser nunca mas el líder del país, hay que construir un Irak nuevo de todas formas, y en este Irak nuevo las fuerzas de ocupación no tienen lugar. Se ha cerrado un capitulo que de todas formas se había terminado. Esto no significa que la lucha (incluso la armada) haya terminado. (para la otra pregunta, porfa, envíala otra vez. gracias)

—Pregunta: ¿Se aprecia en algo que la reconstrucción de Irak ya ha comenzado?

— Respuesta: En absoluto. No ha comenzado de ninguna manera. Ni en Bagdad ni en Basra. Las empresas estadounidenses que tienen los contratos (multimillonarios) para aprovisionar las centrales eléctricas, hospitales etc con piezas de recambio, material... no han hecho absolutamente nada desde hace 7 meses. Literalmente nada. No veo ni una sola piedra puesta de nuevo sobre la otra. Es incapacidad? Realmente? Bagdad sigue en ruinas.

—Pregunta: ¿Que papel están jugando las mujeres en la actual situación en Irak?

— Respuesta: No he hablado con organizaciones de mujeres, pero esta claro que todas las organizaciones sociales de 'antes' estaban mas o menos en la orbita del gobierno (no se permitía otra cosa), por eso creo que ahora hay poco poder a nivel organizado (como ocurre con todo). Pero las mujeres en Irak siempre (desde al menos 1958) han tenido un nivel de derechos y de presencia publica importante (comparable a lo que hay en Marruecos o Líbano) y superior a otros países, y lo siguen teniendo, se nota su fuerza, su conciencia y la defensa de su libertad en cada entrevista, en cada conversación. Por otra parte es posible que la cupación, siguiendo el principio divide y reinaras, intenten da mayor poder a las facciones chiítas mas religiosas y eso puede significar un retroceso importante...

—Pregunta: ¿Crees que la detención de Sadam provocara mayores acciones contra los invasores?

— Respuesta: Es posible. Uno de los posibles análisis indica que antes se identificaba oficialmente (en el mundo) la Resistencia con Saddam Hussein, y hay mucha gente que quiere echar a 'los americanos' cuanto antes, pero no quiere a ningún precio la vuelta de Saddam. Por eso no se meterían en la Resistencia sin antes estar seguro de que Saddam no pueda volver. Ahora la Resistencia puede luchar con una nueva meta, un Irak nuevo. También es posible que la Resistencia, a corto plazo, haga una demostración de poder, de hecho creo que esta ocurriendo, pero a falta de estadísticas fiables es difícil decirlo, quien cuenta las bombas (es voz publica que el ejercito estadounidense solo informa de los ataques que son de dominio publico o donde haya prensa, los demás se ocultan sistemáticamente).

—Pregunta: Muchas gracias, Ilya, y mucha suerte en ese gran país. Te agradecemos el esfuerzo que has hecho para conseguir conectarte a Internet desde Bagdad. Hasta pronto

— Respuesta: Gracias a vosotros. Entiendo que podríamos seguir mas rato... el tema da para mucho. Espero encontraros en otro momento de nuevo. Un abrazo a todos desde Bagdad. Ilya

—Pregunta: ¿Cual puede ser el artista o escritor mas representativo de la sensibilidad y culturas iraquíes? (Gracias. Un saludo)

—Respuesta: Difícil decirlo. De hecho, aparentemente no hay artistas irakies famosos que no fueran utilizados por el régimen. Estamos buscando cantantes y se nos dice que 'no hay' menos un exiliado. En gran parte es, desde luego, ignorancia mía, pero a nivel de calle, aparentemente poco se habla de eso