IU se abstiene en Extremadura

[Dandaros]

El claro ejmeplo a seguir en IU según muchos.

Tachán

REACCIÓN A LAS MEDIDAS ANUNCIADAS EN EL PLENO
IU Extremadura, a favor del copago para pensionistas
Escobar dice que “un pensionista que gane 1.800 euros está en mejor situación que un activo que gane 1.000 o 1.200”
26.04.12 - 12:22 - HOY.ES |
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El coordinador regional de Izquierda Unida, Pedro Escobar, ha indicado que los órganos de dirección de la formación analizarán “una a una” cada propuesta anunciada ayer por el consejero de Economía, Antonio Fernández, en el Pleno extraordinario antes de tomar una decisión.
Para Escobar entre las medidas de recortes expuestas por el Gobierno regional “hay cosas que son votables y cosas que son rechazables” por lo que “vamos a estudiar detalladamente el documento que presentó el consejero de Economía, una por una; vamos a verlo en la dirección de Izquierda Unida y cuando lo traigan al Parlamento ya veremos cómo lo plantean, si como un paquete en el que va todo mezclado o sería una votación parte por parte”, ha explicado.
Al respecto ha puesto de ejemplo que “el tema de medicamentos está claro” pues “hay un derroche insoportable”, según ha reiterado, antes de observar que “un pensionista que gane 1.800 euros está en mejor situación que un activo que gane 1.000 o 1.200” por lo que “hay cosas que sí merecen nuestro apoyo y otras que no” ante lo que ha instado a esperar a ver de qué forma llegan al Parlamento esas propuestas.
“Dependen de la forma como se presenten” y “de lo que discutamos nosotros en la dirección de Izquierda Unida” ya que “es un documento muy largo y tenemos que ir viendo una por una cada una de las propuestas” , ha insistido Escobar en un breve encuentro con los medios en la Asamblea extremeña.

No ha dicho ninguna tontería. ¿O es que no es justo que un trabajador que gane 1200 euros pague por farmacéuticos y un jubilado que gane 1800 no?
Otra cosa son los enfermos crónicos o aceptar la subida de tasas por ejemplo. Pero de eso todavía no le he oído nada. Veremos a ver lo que aplican al final en Extremadura.

Sí que es una tontería. Cargarte la universalidad de un servicio hace que se dividan los apoyos al mismo. Si se sigue esa línea se pasa a servicios asistenciales, que es lo que quieren los burguesitos.

[Ence]

Sí que es una tontería. Cargarte la universalidad de un servicio hace que se dividan los apoyos al mismo. Si se sigue esa línea se pasa a servicios asistenciales, que es lo que quieren los burguesitos.

Lo de las medicinas no es un servicio y no es universal: es una subvención. Subvención por cierto de la que se nutren los beneficios de las farmacéuticas.

[Dandaros]

Sí que es una tontería. Cargarte la universalidad de un servicio hace que se dividan los apoyos al mismo. Si se sigue esa línea se pasa a servicios asistenciales, que es lo que quieren los burguesitos.

Lo de las medicinas no es un servicio y no es universal: es una subvención. Subvención por cierto de la que se nutren los beneficios de las farmacéuticas.

¿La subvención es a un sector de la población o a toda la población?

[Ence]

¿La subvención es a un sector de la población o a toda la población?

A un sector de la población.

[Dandaros]

¿La subvención es a un sector de la población o a toda la población?

A un sector de la población.

¿Cómo se dividen los sectores? ¿Por su renta?

[Ence]

¿Cómo se dividen los sectores? ¿Por su renta?

Yo por ejemplo, como privilegiado funcionario seguiré teniendo que pagar por las medicinas cuando me jubile (si no hemos hecho la revolución antes, claro).

[Dandaros]

¿Cómo se dividen los sectores? ¿Por su renta?

Yo por ejemplo, como privilegiado funcionario seguiré teniendo que pagar por las medicinas cuando me jubile (si no hemos hecho la revolución antes, claro).

Los funcionarios tienen MUFACE ¿No?

En cualquier caso, rectifico lo dicho. No es cargarte un sistema universal. Lo que sí mantengo es que desde el momento en el que comenzamos a dividir las medidas por renta, te vas cargando los apoyos sociales a la misma, y poco a poco lo transformas en un servicio asistencial. Si los que cobran 1.800 euros de tienen que costear sus medicinas, estos no van a defender a los que cobren menos cuando intenten quitarles las ayudas. Si IU se posiciona en favorecer estas medidas, estaremos luchando contra lo que decimos defender.

[Dandaros]

Escobar desmiente la información del Hoy sobre el copago farmacéutico e insiste en que IU no respaldará los recortes propuestos por el PP

27 de abril de 2012

El coordinador regional de Izquierda Unida, Pedro Escobar, desmiente la información aparecida en el Hoy en su edición digital de ayer bajo el título “IU, a favor del copago a pensionistas”, así como la recogida hoy en su edición impresa con el titular “IU, a favor del copago farmacéutico”.

IU lamenta la utilización tendenciosa de un ejemplo realizado dentro del debate parlamentario. La coalición insiste en que la financiación del Sistema de Salud tiene que ser en función de la declaración de la renta, bases de cotización y el IRPF, tal y como figura en el programa de la organización.

Asimismo, Escobar insiste que el Sistema de Salud en su estado actual, como reclaman todos los trabajadores del SES desde médicos hasta celadores, precisa de medidas de ahorro y racionalización, así como de eficiencia, pero recalca que de ningún modo la coalición respaldará los recortes sociales que es la vía por la que ha optado el Gobierno de Rajoy.

IU seguirá defendiendo un sistema de salud público, universal y gratuito, oponiéndose a que las reformas o medidas de ajuste recaigan sobre los sectores más débiles de la población.

http://www.iu-extremadura.es/

[CoBeT]

la estadistica siempre conlleva alguna injusticia individual, pero creo q si la cobertura en porcentaje de precio de medicamento solo dependiese del sueldo, un jubilado medio con una pensión de 900€ gastaría MUCHO mas dinero en medicinas NECESARIAS que un trabajador de 30-40 años. Es algo obvio, y es que la mayoria de los jubilados necesitan medicacion periodica y la mayoria de los trabajadores no la necesitan.

Para racionalizar gasto farmaceutico las medidas estan claras: control de precios, recetar genéricos, información sobre consecuencias en la salud de los medicamentos, etc. Curiosamente el gobierno no quiere eso, pues eliminan a la vez lo q aprobó el anterior ejecutivo sobre la receta por principios activos...

cuando alguien defiende el engaño del pp de que una persona con un gran sueldo pague un 10% mas que una con sueldo normal (y ambos mas que antes), solo da indicios de estar comprado. (haced numeros con medicinas y veréis q lo d la renta es mero marketing)

¿qué debemos buscar desde el punto de vista de izquierdas? ningun servicio debe pagarse en funcio de la renta, hay que aspirar a que en funcion de la renta se paguen los impuestos y los servicios se reciban universalmente. Si queréis podemos abrir un hilo sobre esto para que tengamos todo claro con ejemplos (os recomiendo, inventaros ejemplos y echar cuentas)

[amat]

Con respecto a Andalucia hay una diferencia sustancial, mientras que en Extremadura el posicionamiento ha sido la abstención y que gobierne el mas votado de los dos partidos representativos de la derecha estatal: PP-PSOE, en Andalucía IU ha asumido el cogobierno con uno de ellos, y sobre eso no hay color.

[Boromir]

la estadistica siempre conlleva alguna injusticia individual, pero creo q si la cobertura en porcentaje de precio de medicamento solo dependiese del sueldo, un jubilado medio con una pensión de 900€ gastaría MUCHO mas dinero en medicinas NECESARIAS que un trabajador de 30-40 años. Es algo obvio, y es que la mayoria de los jubilados necesitan medicacion periodica y la mayoria de los trabajadores no la necesitan.

Para racionalizar gasto farmaceutico las medidas estan claras: control de precios, recetar genéricos, información sobre consecuencias en la salud de los medicamentos, etc. Curiosamente el gobierno no quiere eso, pues eliminan a la vez lo q aprobó el anterior ejecutivo sobre la receta por principios activos...

cuando alguien defiende el engaño del pp de que una persona con un gran sueldo pague un 10% mas que una con sueldo normal (y ambos mas que antes), solo da indicios de estar comprado. (haced numeros con medicinas y veréis q lo d la renta es mero marketing)

¿qué debemos buscar desde el punto de vista de izquierdas? ningun servicio debe pagarse en funcio de la renta, hay que aspirar a que en funcion de la renta se paguen los impuestos y los servicios se reciban universalmente. Si queréis podemos abrir un hilo sobre esto para que tengamos todo claro con ejemplos (os recomiendo, inventaros ejemplos y echar cuentas)

Estoy de acuerdo más o menos en lo que dices. Pero también hay casos de jubilados que ganan 1800 euros y están sanos y no pagan por farmacéuticos, y trabajadores con 40 años que ganan 1200 euros o menos y tienen que pagar por farmacéuticos. Y puede que algunos enfermen tanto como los pensionistas.

Lo que está claro es que los pensionistas cada vez son más. De todos modos, tienen ventajas no sólo en las farmacéuticas, sino en muchas más cosas. Si no recuerdo mal, en las cuotas de iu y el pce, los jubilados pagaban menos que los trabajadores.
Y eso es debido a que se tiene la falsa percepción de que los jubilados ganan muy poco, entre 700 y 1300 euros por ejemplo.
A mí esa medida siempre me ha parecido injusta. Porque puede que haya un trabajador que gane 1200 y un pensionista que gane 1800, y tenga que pagar más el trabajador...
Y como ese, multitud de ejemplos (descuentos en los cines, en los supermercados, en el transporte...).
Yo estoy a favor si realmente cobran poco de pensión. Pero hay casos en los que cobran bastante más que muchos trabajadores. No digo que haya que acabar con esas ventajas. Sino tal vez extenderlas a quienes menos cobren, independientemente de que estén jubilados o no. Aunque eso es difícil de hacer si no se tiene dinero.
Por tanto como medida para ahorrar no me parece mal. Aunque a los pensionistas que cobren por debajo de 1000-1200 o a los muy enfermos no creo que se les debiese de aplicar...

[CoBeT]

Lo del transporte también tiene su lógica: La forma física de muchos pensionista dificulta muchos viajes a pie o en bici...

Ya he anticipado que es estadística siempre hay casos que se salen de la misma, pero en la mayoría de los casos es así...

Aunque a los pensionistas que cobren por debajo de 1000-1200 o a los muy enfermos no creo que se les debiese de aplicar...

Si excluyes a la mayoría de los pensionistas de un copago, del resto no obtienes ningún ahorro. Si quieres ahorrar, tienes que cubrir sueldos por debajo de esa cifra y/o a los muy enfermos. Ante eso, la gente de izquierdas hemos de pedir que lo que hay que hacer es que las rentas altas aporten más mediante irpf o equivalentes, que es donde de verdad se recauda. Te insisto en que hagas cuentas (no sólo para esto sino para cualquier servicio en el que se sugiera el modelo caritativo frente al social, es decir el pagar a partir de cierta renta), por ejemplo ponte una distribución de una pequeña población con rentas distintas (teniendo en cuenta que las rentas muy grandes responden a un porcentaje muy pequeño de la misma), pones un sistema de irpf no muy complejo (2 o 3 tramos), y reparte enfermedad o gastos de servicios a las rentas altas, por ejemplo 10 cajas de paracetamol, prueba la diferencia de meter un copago o incluso 100% en las rentas altas a no ponerlo, y veras una diferencia muy pequeña, prueba a retocar un poco el irpf y veras que la diferencia es abismal. Con la ventaja de mantener los servicios universales frente a caritativos (que siempre terminan degenerando) y la justicia social, pues no cargas más a quien tenga más necesidades (por ej. por tener mala suerte y pillar más enfermedades).

[javi_komu]

¿qué debemos buscar desde el punto de vista de izquierdas? ningun servicio debe pagarse en funcio de la renta, hay que aspirar a que en funcion de la renta se paguen los impuestos y los servicios se reciban universalmente. Si queréis podemos abrir un hilo sobre esto para que tengamos todo claro con ejemplos (os recomiendo, inventaros ejemplos y echar cuentas)

Me mola la idea, y asi no desvirtuamos este hilo. Otro debate interesante seria el de la renta basica (tal como lo plantea ATTAC) incluso a los ricos? incluso a los que no quieren trabajar?

[Aprendizjov]

Parece que IU en Extremadura si ha conseguido que el PP se comprometa a cambiar la ley electoral, a ver en andalucía...

Monago bajará el sueldo un 5% a todos los cargos públicos y hará que se sumen sindicatos y patronal
También reducirá al 3% el mínimo para entrar en el parlamento y estudiará una posible rebaja del número de diputados

http://www.cadenaser.com/espana/articul ... nac_13/Tes

[Aprendizjov]

El diario HOY.ES (extremeño) publicará una encuesta sobre intención de voto esta semana...Por ahora adelantan:

Los extremeños solo dan un aprobado a Rajoy y Monago
La encuesta de Sigma DOS para HOY revela que más del 70% piensa que la situación económica es mala o muy mala, mientras que quienes piensan lo mismo de la situación política baja al 40%
Aprobado por los pelos. Esa es la nota que dan los extremeños a José Antonio Monago casi un año después de celebrarse las elecciones autonómicas. El presidente de la Junta logra un 5,02 en la encuesta realizada por Sigma Dos para HOY.
La nota que los extremeños le dan a José Antonio Monago es ligeramente inferior a la que consigue Mariano Rajoy, que es calificado con un 5,09.
El sondeo muestra que todavía es más conocido por los extremeños el expresidente socialista Fernández Vara que el actual presidente José Antonio Monago.
El sondeo revela que más del 70% piensa que la situación económica es mala o muy mala, mientras que quienes piensan lo mismo de la situación política baja al 40%.
La percepción es más negativa entre los hombres que entre las mujeres y entre las personas que tienen entre 45 y 64 años. Son los votantes de Izquierda Unida los que dan una opinión más negativa sobre la situación económica de Extremadura: ocho de cada diez la califican de mala o muy mala, dos de cada diez dicen que regular y ninguno opina que sea buena o muy buena. Entre los votantes de PP y PSOE las opiniones son muy similares.

http://www.hoy.es/20120506/local/extrem ... 60044.html

Si se celebrasen elecciones ahora, ¿qué pasaría?
http://www.hoy.es/v/20120505/regional/c ... 20505.html