IU se abstiene en Extremadura

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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor Aprendizjov el 17 Dic 2011, 18:41

CHRIS escribió:
Aprendizjov escribió:Vamos a ponernos en el contexto de IU-extremadura para entender un poco su voto favorable. Hay que recordar que los presupuestos actuales, aprobados por el PSOE de Vara, recogían una redución del gasto del 7.7% mientras que el propuesto por Monago (PP) es del 5.3%. Por tanto gracias a IU, el ajuste se reduce en 2.4%. A esa reducción le tenemos que sumar un monto de 140 millones de euros para los más desfavorecidos, cooperativas, dependencia y otras políticas sociales. No se exctamente a que % del PIB extremeño equivalen esos 140 millones, pero supongo que dejaría el ajuste final muy por debajo del 4%... De ahí la frase de Escobar:
"Entre Guatemala y Guatepeor me quedo en Honduras, no quiero la prórroga", ha dicho.
Es cierto que IU renuncia a parte de su programa al aceptar ese ajuste propuesto por Monago del 5.3%, pero la alternativa era continuar con el del 7.7%. Que alternativa tenía, prorrogarlos para adelantar las elecciones? Adelantar las elecciones en Extremadura hoy, es poner en bandeja la mayoría absoluta del PP, sólo hay que ver el resultado cosechado por el PP en Extremadura el 20N: 51.2% (46.2% en las autonómicas).


Los 140 millones; 100 millones procedentes de la deuda histórica, deuda que según el consejero de economía, en el debate de los presupuestos, dijo que no se va a cobrar.
40 millones procedentes de la enajenación de patrimonio público (desde cuando la venta de lo público es de izquierdas)
Con lo cual esos 140 millones de euros no existen a dia de hoy.
El Pp no va a convocar elecciones, no puede hacerlo hasta mayo/junio, y te aseguro que después de 6 meses de gobierno de Rajoy con los recortes que se van a hacer en Extremadura el Pp no sacaría mayoría absoluta, y puede que ni la simple. Están más seguro con lo que tienen ahora, el apoyo de los 3 diputados de IU Extremadura.


Pensar que el PP perdería el gobierno por los recortes es ignorar la realidad, sólo hay que mirar el resultado del PP en Murcia y Castilla la mancha el pasado 20N o el de CIU en Cataluña. A los Españoles nos va la marcha, cuanto más recortes más votan al PP...Esperanza Aguirre lleva años recortando en sanidad y educación y la siguen votando... Yo no estaría tan seguro de que eso sea así, por eso doy por hecho la mayoría absoluta del PP en Andalucía el próximo mes de marzo...
Supongo que el desgaste del PP llegará cuando la gente vea que la situación económica no mejora y que todos los esfuerzos que se están haciendo no sirven de nada. Los recortes del PP, son aplaudidos por la inmensa mayoría de la población y responsabilizan al PSOE, ya que se tiene que recortar pq dejaron las arcas vacías, de ahí que el PP aguante electoralmente....
Yo quiero dejar claro que la postura de IU-Extremadura me parece mal pq va en contra de su programa político. No hay que aceptar ni recorte del 7% ni del 5%, pero la alternativa es posponer unos presupuestos que ya llevan un ajuste impresionante para adelantar elecciones el año que viene sin saber muy bien las consecuencias pq la imagen que se está dando es penosa. Yo creo que si hubiesen elecciones en extremadura el año que viene IU quedaría fuera de la cámara por dos motivos: El PSOE sacaría menos votos aún y el PP más, si a eso le sumamos que los de SIEX (unos 8.000 votos) no irían esta vez en coalición con IU, podría dejar a IU por debajo del 5% y sin diputados, por tanto mayoría absoluta del PP...
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor Dandaros el 17 Dic 2011, 19:05

Aprendizjov escribió:Yo quiero dejar claro que la postura de IU-Extremadura me parece mal pq va en contra de su programa político. No hay que aceptar ni recorte del 7% ni del 5%, pero la alternativa es posponer unos presupuestos que ya llevan un ajuste impresionante para adelantar elecciones el año que viene sin saber muy bien las consecuencias pq la imagen que se está dando es penosa. Yo creo que si hubiesen elecciones en extremadura el año que viene IU quedaría fuera de la cámara por dos motivos: El PSOE sacaría menos votos aún y el PP más, si a eso le sumamos que los de SIEX (unos 8.000 votos) no irían esta vez en coalición con IU, podría dejar a IU por debajo del 5% y sin diputados, por tanto mayoría absoluta del PP...


¿Tenemos miedo a las elecciones? Esto no es algo cortoplacista.. cuando defendemos los referéndum revocatorios es para estos casos. Podemos perder los 3 diputados, podemos ganar más, pueden pasar muchas cosas. Pero apoyar recortes por miedo a perder puestos institucionales... Estamos con argumentos que podrían venir perfectamente del PSOE, esas son sus dinámicas ¿Quiénes decían que recortaban pero un poquito menos? ¿No son esos los del PSOE? No podemos criticar hasta la saciedad algo, para luego hacerlo por miedo a las elecciones o por pensar que unos supuestos millones que no se saben si llegan van a parar al estado de bienestar... Cambien PP por PSOE, y es la mísma política que en la etapa de Llamazares, peleando por migajas.
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor Patrick Vandeweyer el 17 Dic 2011, 20:51

Ahora bien, no hay que perder de vista que, una vez que aceptas dejar pasar al PP, hay que ser coherente. Te conviertes en llave de la gobernabilidad, y lo que no puedes es lavarte las manos. (Prokino


Esto solo significa que cuando se comete un error, hay que ser "coherente" y estar dispuesto a cometer el siguiente... ¿Pero desde cuando la izquierda estamos allí para asegurar la gobernabilidad del capitalismo? Así es como se convierten algunos, políticos o sindicalistas, en "respetables hombres de Estado"...

¿Quiénes decían que recortaban pero un poquito menos? ¿No son esos los del PSOE? No podemos criticar hasta la saciedad algo, para luego hacerlo por miedo a las elecciones o por pensar que unos supuestos millones que no se saben si llegan van a parar al estado de bienestar... Cambien PP por PSOE, y es la mísma política que en la etapa de Llamazares, peleando por migajas.(Dandaros)


En realidad, si sustituyes al PSOE por el PP, todo eso sigue sonando a la política de "socio exigente e influyente", ¿o no?

Saludos comunistas
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor refundador el 17 Dic 2011, 20:59

Estupendo articulo que sintetiza lo ocurrido,a mi modo de ver:

http://www.diariosigloxxi.com/texto-ep/mostrar/20111217132423/companeros-de-viaje
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor Patrick Vandeweyer el 17 Dic 2011, 22:04

Con el problema que IU nunca puede ser compañero de viaje del PP (a estas alturas no podemos serlo ya ni del PSOE, al menos no con esa dirección y esa política y no hay otra a la vista), porque vamos en direcciones diametralmente opuestas...

Saludos comunistas
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor jalisco el 17 Dic 2011, 23:12

Patrick Vandeweyer escribió:Con el problema que IU nunca puede ser compañero de viaje del PP (a estas alturas no podemos serlo ya ni del PSOE, al menos no con esa dirección y esa política y no hay otra a la vista), porque vamos en direcciones diametralmente opuestas...

Saludos comunistas
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El problema es que para apoyar los presupuestos del PSOE en ayuntamientos, diputaciones y CCAA no hay ninguna discusión y cuando se trata tan solo de retirar enmiendas a la totalidad (sin haber apoyado los presupuestos) con el PP se forma el jaleo padre.

Hay una sustancial diferencia en el trato que hace que ante la ciudadanía se perciba a IU como una mera sucursal del PSOE en muchos sitios, el partido que paradójicamente ha hecho la política más a la derecha que ha conocido la sociedad española en 30 años.
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor Patrick Vandeweyer el 18 Dic 2011, 00:25

El problema es que para apoyar los presupuestos del PSOE en ayuntamientos, diputaciones y CCAA no hay ninguna discusión y cuando se trata tan solo de retirar enmiendas a la totalidad (sin haber apoyado los presupuestos) con el PP se forma el jaleo padre.


El problema es que hay gente tan obsecionada con el rosa, que el azul les termina pareciendo bonito.
Que ahora resulta que tampoco se apoyan los presupuestos del PP a cambio de "contraprestaciones"?
De verdad no entiendo esa manía de disimular y tratar de barrer la suciedad debajo de la alfombra que tenéis algunos.

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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor kaos el 18 Dic 2011, 09:21

La gobernabilidad del capitalismo... a los perros molosos o se les ata en corto o acaban derribándote de un tirón.

Tan solo retirar una enmienda a la totalidad... ¿no es ceder ante una política equivocada, sea cual fuere el motivo? Y si no es equivocada... ¿porqué trabajarse una enmienda a la totalidad?, ¿porqué votar a IU y no al PP?

Trabajar ¿para qué?, ¿para nada?. ¿Para éso otorgaron los electores su voto?

Salud.
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor refundador el 18 Dic 2011, 09:34

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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor jalisco el 18 Dic 2011, 11:41

kaos escribió:La gobernabilidad del capitalismo... a los perros molosos o se les ata en corto o acaban derribándote de un tirón.

Tan solo retirar una enmienda a la totalidad... ¿no es ceder ante una política equivocada, sea cual fuere el motivo? Y si no es equivocada... ¿porqué trabajarse una enmienda a la totalidad?, ¿porqué votar a IU y no al PP?

Trabajar ¿para qué?, ¿para nada?. ¿Para éso otorgaron los electores su voto?

Salud.


Los electores otorgaron su voto en Extremadura para que el PP sacara mayoria simple, el PSOE perdiera el gobierno extremeño e IU consiguiera tres diputados con los que presionar a unos y a otros de cara a arrancar políticas de izquierda.

Entrar en un gobierno del PSOE o del PP tan solo hubiera implicado apoyar políticas de derecha neoliberal, así que mejor dejarse de buscar sillones con el PSOE y dedicarse a consolidar una alternativa política al sistema bipartidista actual, las dos caras de una misma moneda.

En Andalucia incluso ya se habla en algunos sitios de que IU tiene acordados pactos de gobierno con el PSOE ¿acaso se puede plantear una cuestión así en una región como ésta donde las políticas caciquiles del "soe" tan solo han contribuido a engendrar corrupción y la tasa de paro más alta de Europa?
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor kaos el 18 Dic 2011, 12:51

jalisco escribió:
kaos escribió:La gobernabilidad del capitalismo... a los perros molosos o se les ata en corto o acaban derribándote de un tirón.

Tan solo retirar una enmienda a la totalidad... ¿no es ceder ante una política equivocada, sea cual fuere el motivo? Y si no es equivocada... ¿porqué trabajarse una enmienda a la totalidad?, ¿porqué votar a IU y no al PP?

Trabajar ¿para qué?, ¿para nada?. ¿Para éso otorgaron los electores su voto?

Salud.


Los electores otorgaron su voto en Extremadura para que el PP sacara mayoria simple, el PSOE perdiera el gobierno extremeño e IU consiguiera tres diputados con los que presionar a unos y a otros de cara a arrancar políticas de izquierda.

Entrar en un gobierno del PSOE o del PP tan solo hubiera implicado apoyar políticas de derecha neoliberal, así que mejor dejarse de buscar sillones con el PSOE y dedicarse a consolidar una alternativa política al sistema bipartidista actual, las dos caras de una misma moneda.

En Andalucia incluso ya se habla en algunos sitios de que IU tiene acordados pactos de gobierno con el PSOE ¿acaso se puede plantear una cuestión así en una región como ésta donde las políticas caciquiles del "soe" tan solo han contribuido a engendrar corrupción y la tasa de paro más alta de Europa?


Parece que no me expliqué bien. Mi entrada recoje (o intenta recojer) un sentir del electorado. Si IU retira una enmienda a la totalidad, ¿no pensará el electorado que tiene 'más de lo mismo' y que IU amaga pero no hace por cambiarlo? Ése es el sentido que quise imprimirle y no otro.

Salud.

P.S.: Tú perdona, pero Andalucía tiene el mayor número de parados, no la mayor tasa: http://www2.gobiernodecanarias.org/empl ... ervatorio/
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor Patrick Vandeweyer el 24 Dic 2011, 00:42

Los electores otorgaron su voto en Extremadura para que el PP sacara mayoria simple, el PSOE perdiera el gobierno extremeño e IU consiguiera tres diputados con los que presionar a unos y a otros de cara a arrancar políticas de izquierda.


Repite eso seriamente, tratando de no parecer tonto...

Sobre el tema de Extremadura, hay mucha discusión seria que tener, pero tú estarás fuera de todas ellas...

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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor jalisco el 24 Dic 2011, 18:35

Patrick Vandeweyer escribió:
Los electores otorgaron su voto en Extremadura para que el PP sacara mayoria simple, el PSOE perdiera el gobierno extremeño e IU consiguiera tres diputados con los que presionar a unos y a otros de cara a arrancar políticas de izquierda.


Repite eso seriamente, tratando de no parecer tonto...

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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor Shúrik el 30 Dic 2011, 00:00

Patrick Vandeweyer escribió:Con el problema que IU nunca puede ser compañero de viaje del PP (a estas alturas no podemos serlo ya ni del PSOE, al menos no con esa dirección y esa política y no hay otra a la vista), porque vamos en direcciones diametralmente opuestas...

Saludos comunistas
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Patrick ya puedes empezar a rezar para que Griñán no necesite de los diputados de IU el año que viene, porque como así sea te vas a tener que comer más de uno de tus comentarios. Y por cierto, ya sabes que IU-CA está dirigida por el PCA, al que tú perteneces, así que a ver como nos lo explicas...
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Re: IU se abstiene en Extremadura

Notapor Shúrik el 30 Dic 2011, 00:06

refundador escribió:Estupendo articulo que sintetiza lo ocurrido,a mi modo de ver:

http://www.diariosigloxxi.com/texto-ep/mostrar/20111217132423/companeros-de-viaje
Empieza a ser preocupante que EN UN FORO DE IU entren trolls del PSOE a tratar de convencernos de lo mal que los hacen nuestros dirigentes valiéndose de artículos de opinión de señores y señoras en la órbita de los sociatas. En el perfil del mismo Diario Siglo XXI nos dice lo siguiente sobre la señora que a escrito la mierda que a refundador le parece tan magnífica:
Victoria Lafora
Columna de opinión
Victoria Lafora comenzó su labor profesional en Diario 16 como cronista parlamentaria y comentarista política, en donde escribe diariamente una columna sobre los partidos y sus pactos. De la prensa escrita da el salto a los medios audiovisuales y participa en una espacio de entrevistas del programa 'Protagonistas' de Luis del Olmo, ocupación que compatibiliza con la jefatura de la redacción de los Servicios Informativos de Telemadrid. Eran los primeros informativos que competían con Televisión Española y tuvieron una muy buena acogida. Precisamente por eso es reclamada por RTVE para dirigir la información de Madrid. Cambió de empresa y regresó a la información Nacional al ser nombrada redactora jefe de los informativos de Canal +. En la actualidad es subdirectora de Informativos de CNN+, donde hace análisis políticos, y participa en la tertulia del Programa '24 horas' de Radio Nacional dirigido por Fermin Bocos.

Y es que leyendo su artículo uno se da cuenta de lo malísimo que es Morago y de lo muchísimo peor que es Escobar, coordinador regional de IU en Extremadura por más que a algunos les pese y al que deberían de defender en lugar de tirotearle desde las barricadas del PSOE.
Última edición por Shúrik el 30 Dic 2011, 00:47, editado 1 vez en total
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