El SAT de Gordillo asalta un supermercado

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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor Pepito Grillo el 31 Ago 2012, 10:27

El problema de Gordillo no es que tenga simpatias por el independentismo vasco, sino que las tiene por el terrorismo vasco.

Que apoye a Batasuna en vez de Aralar, es el problema. Aún así, si condenase a Batasuna y apoyase a Aralar, seguiría siendo incoherente en el momento en que se dice de izquierdas.
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor CoBeT el 31 Ago 2012, 13:37

Pepitopepito lo q acabas de nsinuar es un delito
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor Ence el 31 Ago 2012, 15:39

Hay maneras y maneras de tocar los cojones. El Troll de Internet se caracteriza por hacerlo de forma especialmente odiosa, siempre amparado en el anonimato. Nos gustaría decir que en el fondo es entrañable, que su intención puede llegar a ser satírica, pero no podemos decirlo porque sería mentir: el Troll de Internet sólo busca dolor y confrontación. Afortunadamente, de lo que siempre nos podremos reír es de su manifiesta e infinita estupidez.


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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor javi_komu el 01 Sep 2012, 11:04

A ver, SG no tiene afinidad al terrorismo vasco que lo se de buena tinta lo he llegado hasta hablar con el. De hecho si algo caracteriza a Cañamero SG y el SAT es su empeño en las acciones pacificas y en el pacifismo como unico camino. Ahora bien salir en una foto con presos vascos a euskal herria no creo que significa apoyar a ETA. Yo, entendiendo que los etarras deben estar en la carcel, no entiendo porque eso debe suponer un castigo tambien para sus familiares desperdigandolos por españa y quitandoles el mismo derecho que tienen todos los presos a ser visitados por sus familiares. Y no apoyo para nada a ETA, vamos por mi se podrian pudrir en prision....
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor Dandaros el 01 Sep 2012, 11:22

Ence escribió:
Hay maneras y maneras de tocar los cojones. El Troll de Internet se caracteriza por hacerlo de forma especialmente odiosa, siempre amparado en el anonimato. Nos gustaría decir que en el fondo es entrañable, que su intención puede llegar a ser satírica, pero no podemos decirlo porque sería mentir: el Troll de Internet sólo busca dolor y confrontación. Afortunadamente, de lo que siempre nos podremos reír es de su manifiesta e infinita estupidez.





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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor Pepito Grillo el 03 Sep 2012, 09:59

CoBeT escribió:Pepitopepito lo q acabas de nsinuar es un delito


he insinuado que Gordillo ha cometido un delito, sí, pero no sería la primera vez que comete un delito, ¿no? :roll:

No se por qué le gusta tanto a ese hombre apoyar a Batasuna y demás cuando sabe (o deberia saber) lo que hay detrás. Apoyar a los presos de ETA no es apoyar a ETA, pero, ¿apoya tambien a las victimas de ETA?
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor cambiorealnavarra el 03 Sep 2012, 11:00

Pepito Grillo escribió:
CoBeT escribió:Pepitopepito lo q acabas de nsinuar es un delito


he insinuado que Gordillo ha cometido un delito, sí, pero no sería la primera vez que comete un delito, ¿no? :roll:

No se por qué le gusta tanto a ese hombre apoyar a Batasuna y demás cuando sabe (o deberia saber) lo que hay detrás. Apoyar a los presos de ETA no es apoyar a ETA, pero, ¿apoya tambien a las victimas de ETA?


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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor Pepito Grillo el 03 Sep 2012, 18:38

cambiorealnavarra escribió:
Pepito Grillo escribió:
CoBeT escribió:Pepitopepito lo q acabas de nsinuar es un delito


he insinuado que Gordillo ha cometido un delito, sí, pero no sería la primera vez que comete un delito, ¿no? :roll:

No se por qué le gusta tanto a ese hombre apoyar a Batasuna y demás cuando sabe (o deberia saber) lo que hay detrás. Apoyar a los presos de ETA no es apoyar a ETA, pero, ¿apoya tambien a las victimas de ETA?


argumentos que daria cualquier votante del PP.


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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor cambiorealnavarra el 03 Sep 2012, 19:24

argumentos que daria cualquier votante del PP.[/quote]

Argumentos que daría cualquier persona.

A mí, las falacias ad hominem nunca me han convencido.[/quote]

no me tergiverses porque sabes perfectamente, que los argumentos, de considerar poco menos que delincuentes, terroristas etc, a cualquiera que apoya el nacionalismo vasco, es tipico de los medios de comunicacion de derechas, el pp upyd y el ala mas derechosa del psoe, escenificada en personas como jose bono.
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor Pepito Grillo el 03 Sep 2012, 21:35

Bueno, no te preocupes por eso. Yo nunca he considerado terrorista al PNV (aunque sí que les considero hiper-rancios) o a Aralar. Yo sólo considero ETA a ETA (y aquí incluyo a los "político-militares"). Decir que Batasuna es ETA no es ninguna mentira. Y que ver a un señor apoyando a los presos de ETA y no a las víctimas de esa banda es cuanto menos un tanto raro.

Ahora, ¿que Gordillo no es ETA?, pues claro que no, pero ¿ que piensa que arrimarse a lo que huela a Batasuna es izquierdista y da votos? Pues sí, el lo cree así. Y me parece un error más grave que arrimase tan sólo al nacionalismo vasco tipo Aralar, EA, Hamaikabat o Alternativa. Igual de injusto es criminalizar a los que nada tiene que ver con el terrorismo, como liberar de su culpa a los que la tienen y equipararles con gente que nada tienen que ver ni ha tenido nunca con ETA.

Y si para criticar una frase mia tienes que recurrir a decir que gente rancia tambien lo dice, pues no estás criticando la frase en sí.
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor DaniG el 03 Sep 2012, 22:40

Un grupo de activistas de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH) ha emulado este lunes al alcalde de Marinaleda (Sevilla), Juan Manuel Sánchez Gordillo, y ha irrumpido en el interior de un supermercado de Vilafranca del Penedès (Barcelona) para llevarse alimentos para familias sin recursos.

Según ha informado la PAH de la comarca barcelonesa del Alt Penedès, los activistas han accedido al interior de un supermercado Dia de la avenida Tarragona de Vilafranca, de donde han sacado alimentos de primera necesidad, que llenaban varios carros, para repartirlos a familias sin recursos.

Los Mossos d'Esquadra se han dirigido hasta el súper y han podido identificar a una de las personas que salía con un carro con alimentos sin pagar, por lo que la han denunciado por una falta de hurto, ya que el valor de los productos sustraídos no rebasaba los 400 euros, según han confirmado a Efe fuentes de la policía catalana.

Se trata de una mujer, que iba acompañada por un abogado y que, al llegar a la caja, ha mostrado una tarjeta de crédito sin fondos y ha rebasado el punto de control sin pagar. No obstante, los demás autores de esta actuación simbólica en el súper han podido salir del comercio sin ser identificados, sin pagar y con el carro de la compra lleno de alimentos de primera necesidad, según fuentes cercanas al caso.

Una veintena de personas de la PAH ha secundado la protesta mostrando su apoyo a las personas que se llevaban los productos de primera necesidad, según las mismas fuentes. En un comunicado, la PAH del Alt Penedès justifica esta actuación ante la "situación extrema" que sufren algunas familias de la comarca, con el fin de asegurar su subsistencia y su alimentación.

Según esta plataforma, las familias a las que ahora van a entregar los productos de primera necesidad sustraídos del supermercado no pueden hacer frente a la mayoría de gastos domésticos, ya que no tienen ningún tipo de ingreso que les permita garantizar la correcta alimentación de sus hijos.

Por su parte, una portavoz de la cadena de supermercados Dia ha lamentado la situación por la que atraviesan las personas desahuciadas y ha asegurado que su empresa hace "lo que puede" en el marco de su responsabilidad social.


http://www.publico.es/espana/441721/afe ... -catalunya
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor iBUS el 03 Sep 2012, 23:01

Pepito Grillo escribió:Decir que Batasuna es ETA no es ninguna mentira.

:lol: :lol: :lol:

Eres un auténtico desecho.
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor Aprendizjov el 04 Sep 2012, 10:19

"En Andalucía está creciendo una izquierda que apuesta por la lucha fuera de las instituciones"

La Haine entrevista a Manuel Navarrete, sindicalista del SAT y militante de Red Roja, quien valora las últimas acciones del SAT y la actualidad de la lucha social andaluza.

Los medios de comunicación llevan ya varias semanas hablando de las acciones que viene realizando este verano el Sindicato Andaluz de Trabajadores, entre ellas la ocupación de sedes bancarias, fincas burguesas o locales de grandes empresas. La que más impacto mediático ha tenido hasta ahora fue la expropiación de carros de comida a principios de agosto en supermercados de Mercadona en Écija (Sevilla) y de Carrefour en Arcos de la Frontera (Cádiz). Esto no sólo ha generado un debate sobre la necesidad de hablar de la cruda realidad que viven miles de familias cada día más empobrecidas en el Estado español y en especial en Andalucía. Además ha sacado a la luz la lucha de un sindicato combativo como es el SAT, el cual se abre paso al margen de los sindicatos mayoritarios y asume su rol en estos tiempos de recortes neoliberales.

Para hablar de la trascendencia política de las acciones del SAT así como para ir más allá y conocer la actualidad de la lucha social en Andalucía, La Haine ha entrevistado a Manuel Navarrete (a la derecha en la foto), sindicalista del SAT desde hace varios años y militante de Red Roja.

La Haine.- ¿Cómo valoras la respuesta social que se está dando en Andalucía a los medidas antipopulares del gobierno? Dado que la mayoría de la información estatal sobre las movilizaciones proviene de Madrid y Barcelona, ¿qué otras expresiones de lucha social se están dando en Andalucía?

Manuel Navarrete.- Bueno, desde Andalucía lo primero es recordar que nosotros estamos sufriendo los recortes de la Junta de Andalucía, gobernada por la coalición de PSOE e Izquierda Unida, que es la que tiene las competencias en sanidad y educación y la que podría, por ejemplo, incrementar los impuestos sobre el patrimonio para no recortar, pero no lo hace. Esto ha hecho que crezca una izquierda que no cree en ninguna de estas expresiones electorales y apuesta por la lucha desde fuera de las instituciones. Hace ya tiempo que viene creciendo la ocupación, pero no por parte de idealistas, punkis o desocupados, sino por parte de familias normales necesitadas que realmente le están perdiendo el respeto a la propiedad privada capitalista. Se ocupan edificios, como la Corrala de Vecinas “La utopía” en Sevilla, o tierras, como la finca de Somonte. El reto de la izquierda es olvidar sus disputas estériles y sus líderes de hace un siglo, dejar de teorizar y pringarse las manos en este tipo de experiencias con el fin de generalizarlas y construir poder popular desde abajo.

LH.- Ha tenido bastante repercusión mediática la acción del SAT de expropiación de comida en Mercado y Carrefour, si bien los medios de comunicación por lo general han puesto el grito en el cielo. ¿Cuál es el significado político de esta acción? Con relación a esta acción simbólica así como a la marcha obrera, ¿se han producido simpatías a nivel social y de movimientos sociales? ¿Cómo se han expresado?

MN.- Por regla general, si los medios de manipulación de la burguesía hablan mal de una acción, es señal de que la acción fue buena. La acción, para mí, tenía un sentido simbólico. Era una advertencia a los poderosos: “esto es lo que puede suceder si prosiguen vuestros abusos”. Y era un modo de agudizar las contradicciones, calentar más la olla a presión y provocar que la gente hable de lo que tiene que hablar. Algo similar a la convocatoria frente al Congreso del 25 de septiembre. Con respecto a la simpatía, deciros que ha sido sencillamente unánime. Todos los movimientos sociales nos han apoyado. Pero, lo que es más importante, la gente de a pie lo ve con simpatía. No así el líder nacional de Izquierda Unida y Vicepresidente de la Junta de Andalucía, Diego Valderas, que dijo que apoyaba el fondo pero no la forma. Esa es la mayor estupidez que se puede decir en la vida, ya que lo característico de esta acción ha sido la forma. El fondo podría ser el mismo de cualquier manifestación que se haga, pero con este tipo de acciones se empieza a superar el mito de la mani pacífica, que desde luego ya no nos sirve.

LH.- ¿Hasta qué punto estas acciones y movilizaciones del SAT tienen que ver exclusivamente con la situación de crisis económica o más bien vienen de la lucha histórica del sindicalismo andaluz?

MN.- Desde luego, contar con un sindicato diferente a la mafia de CC OO y UGT comienza a ser requisito sine qua non para desarrollar la lucha. La prueba es que mientras LAB y CIG realizan acciones contundentes en sus nacionalidades, CC OO y UGT convocan un esperpento como es la “Cumbre social” contra el PP, a la que acudirán incluso los sindicatos policiales, de guardias civiles, del ejército, de los jueces y, por supuesto, el PSOE. En fin, que hay que manifestarse con los mismos que nos recortan, reprimen, apalean o encarcelan. Es importante renunciar al cortoplacismo y comprender que, desde el punto de vista histórico, es vital que comience a desarrollarse una alternativa sindical, o viviremos otros 30 años del entreguismo sindical por parte de esta mafia. Dicho esto, el SAT es un sindicato que aún tiene que crecer y consolidarse, aunque por suerte cada vez se crean secciones sindicales en más empresas y estamos creciendo mucho. Además, no se trata sólo de sustituir una sigla por otra, sino de actualizar la línea sindical, ahora que los convenios colectivos empiezan a ser irrelevantes y en las luchas van a tener que usarse medios menos ortodoxos que no se pueden explicar por aquí.

LH.- ¿Qué relevancia ha tenido el 15-M en Andalucía y qué perspectiva le ves?

MN.- Ha tenido una gran relevancia, como en todas partes. Las perspectivas son inciertas, pero, como mínimo, ya se ha conseguido movilizar a un montón de gente que sigue activa en las asambleas de barrio, y que son inequívocamente de izquierdas (usen o no esa palabra, que en realidad tampoco es demasiado correcta desde la teoría marxista). En Sevilla, el 15-M está muy ligado a las nuevas experiencias de ocupación, que están siendo un modo de perpetuar la lucha. Además, se han parado numerosos desahucios. Pero al 15-M no hay que idealizarlo, hay que verlo como lo que es: mis vecinos, la gente “normal” de mi bloque y de mi barrio, ahora sale a la calle, porque está sufriendo los efectos de la crisis y los que se creían clase media se están dando cuenta de que nunca dejaron de ser proletarios, y critican en un batiburrillo al gobierno, a los banqueros e incluso cuestionan la supuesta democracia. ¿Qué hago? ¿Les echo en cara no haber ido a las manis todos estos años? ¿Les acuso de no conocer la teoría laboral del valor y de no saber diferenciar la plusvalía absoluta de la relativa? ¿Les machaco por no usar esa palabra que he usado yo y que podría definirles, proletarios, porque no tienen nada que vender salvo su fuerza de trabajo? Esa es la actitud del friki y sectario que cree que militar políticamente es debatir tecnicismos con otros que piensen casi igual que tú, en lugar de tratar de que el pueblo vaya incrementando su conciencia de clase. Porque el 15-M no está cooptado por ningún partido institucional, sino que es un terreno virgen en el que hay que intentar que no se impongan las ideas reformistas e institucionalistas y el mito de la moderación, que no consigue nada.

LH.- En ocasiones se subraya la vinculación, si bien desde posturas críticas, de algunos militantes del SAT con IU. ¿Puede afectar esto en cierta manera al proceso de lucha? ¿Crees que debemos apoyar a los sindicatos y partidos de izquierda mayoritarios en pos de construir un frente amplio contra la crisis o debemos construir la movilización fundamentalmente desde el ámbito extraparlamentario?

MN.- El SAT es un sindicato, no un partido, y por tanto en el SAT hay gente del CUT (que está en IU), del 15 M, de Red Roja, de Nación Andaluza, de Izquierda Anticapitalista y de muchas otras organizaciones que no voy a mencionar, además de una mayoría que no milita en ninguna organización política, o que participa en los movimientos sociales y vecinales. Hay de todo. De hecho, una de las virtudes del SAT es que está aglutinando a sectores muy diversos y generando simpatías en un amplio espectro de la izquierda: desde independentistas hasta comunistas o marxistas de diversas tendencias, pasando por libertarios, autónomos o gente de IU que rechaza la tesis del PCE, según el cual hay que militar en CC OO. Y esto sólo es posible porque, cuando uno entra en la sede de la unión local, deja a un lado su sigla y se pone a trabajar. Dicho esto, sí es cierto que una parte de la dirección del SAT creó un partido para presentarse a las elecciones municipales en sitios como Marinaleda, y le llamó CUT. El error, en mi opinión, fue meterse en Izquierda Unida, y además hay que recordar que Gordillo prometió salir de IU si ésta entraba en el gobierno de la Junta, y por ahora no ha cumplido esa promesa pública. En mi opinión, es un error seguir ahí dentro porque, lo quieras o no, le lavas la cara a los cómplices de la Junta. Con respecto al frente por el que me preguntáis, creo que se idealiza y se frivoliza demasiado sobre la “unidad”, así en abstracto. Yo no defiendo cualquier unidad y creo que está claro que la unidad debe ser para luchar, no para claudicar. Por otro lado, en realidad las organizaciones ya funcionamos como un frente en la práctica, y solemos ir a las manifestaciones juntas, pero cada organización representa una tendencia de opinión, y eso no debe verse como negativo, sino como positivo. Ahí está la izquierda abertzale, que no es un partido sino una multitud de pequeños partidos que marchan a bloque. Pero eso no significa que se unan a cualquiera o para cualquier cosa. Tenemos mucho que aprender de ellos.

http://www.lahaine.org/index.php?p=63661

No se contradice un poco cuando acusa de sectarios y frikkis aquellos que militan en organizaciones que basan su discruso en tecnicismo (supongo que se referirá a los cyberpartidos tipo PCPE ó IA) con su postura contraria sobre que la CUT forme parte de IU? Si la CUT se sale de IU sería un cyberpartido más, sin peso electoral, más allá de 2 ó 3 municipios jornaleros, no? Otro que apuesta por el modelo de la izquierda abertzale, luego se extraña que la gente pase de ir a votar...si esta gente piensa que los Andaluces vamos a votar a un partido independentista es que vive fuera de la realidad...
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor iBUS el 04 Sep 2012, 11:03

Aprendizjov escribió:"En Andalucía está creciendo una izquierda que apuesta por la lucha fuera de las instituciones"

No se contradice un poco cuando acusa de sectarios y frikkis aquellos que militan en organizaciones que basan su discruso en tecnicismo (supongo que se referirá a los cyberpartidos tipo PCPE ó IA) con su postura contraria sobre que la CUT forme parte de IU?

Pienso que de ninguna manera se refiere al PCPE o al IA cuando habla de "sectarios" y "frikis", teniendo en cuenta que él está en Red Roja, que es una organización mucho más pequeña que esas que mencionas.
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Re: El SAT de Gordillo asalta un supermercado

Notapor Aprendizjov el 04 Sep 2012, 11:11

iBUS escribió:
Aprendizjov escribió:"En Andalucía está creciendo una izquierda que apuesta por la lucha fuera de las instituciones"

No se contradice un poco cuando acusa de sectarios y frikkis aquellos que militan en organizaciones que basan su discruso en tecnicismo (supongo que se referirá a los cyberpartidos tipo PCPE ó IA) con su postura contraria sobre que la CUT forme parte de IU?

Pienso que de ninguna manera se refiere al PCPE o al IA cuando habla de "sectarios" y "frikis", teniendo en cuenta que él está en Red Roja, que es una organización mucho más pequeña que esas que mencionas.


La primera vez que escucho red roja xd Aqui el que puede monta su propio chiringuito a la primera de cambio..
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