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VICTOR NAGUIL, ENCARGADO DE RELACIONES POLÍTICAS |
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Partido Wallmapuwen responde a
"revelaciones" de El Mercurio |
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"Mapuches en alianza con
grupos terroristas internacionales". "Millones de euros en
financiamiento para el partido mapuche". Para aclarar estas
"revelaciones" dadas a conocer en las páginas de El Mercurio
conversamos con Víctor Naguil, responsable de relaciones políticas e
internacionales de Wallmapuwen. "Esta serie de publicaciones no son
más que una ofensiva de la derecha", responde el dirigente. |
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Por
Pedro CAYUQUEO
I
Jueves 7 de Febrero de 2008 |
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Víctor Naguil, dirigente
mapuche. |
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Foto de Pablo Díaz. |
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Párrafos |
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En
Cataluña, nuestro partido tiene relaciones formales con el
partido independentista Esquerra Republicana de Catalunya
(ERC), y en Galicia con la formación nacionalista de izquierda
Bloque Nacionalista Galego (BNG). Ambos partidos gobiernan en
sus respectivas comunidades autónomas". |
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Para
despecho del Diputado Gonzalo Arenas, en los últimos años la
idea de autonomía ha ido adquieriendo mayores adhesiones en la
sociedad mapuche, y estamos seguros que esta opción seguirá
legitimándose al interior de nuestro pueblo", subraya. |
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TEMUKO
I
El Mercurio ha publicado en los últimos días un conjunto de artículos
relativos a la situación mapuche. Columnas de opinión y reportajes casi
en una misma línea se dedicaron a cuestionar las demandas mapuche y las
acciones emprendidas por diferentes organizaciones. Entre estos se
publicó el reportaje "El imparable lobby mapuche en Europa en busca del
autogobierno" (03.02.2008), en el cual se pretendía “revelar” las
conexiones internacionales del pueblo mapuche. Se señaló a Wallmapuwen,
en tanto partido político, como una de las organizaciones con mayores
“nexos”, los cuales según El Mercurio incluirían a la organización
armada vasca ETA.
Para aclarar estas
versiones de prensa y otros temas conversamos con Víctor Naguil,
responsable de relaciones políticas e internacionales del Partido
Mapuche.
AZ - ¿Qué impresión tienes del hecho que El Mercurio haya dedicado
últimamente varias páginas a diferentes noticias y opiniones
respecto a la situación mapuche?
- De partida no es tan sorprendente, ya que en otras oportunidades este
diario ha desplegado ofensivas comunicacionales, que tratan de
cuestionar y desprestigiar las demandas y las luchas de nuestro pueblo.
Por ejemplo, la editorial del 31 de enero, titulado «Muerte al huinca».
¿Muerte al wigka? Es una burla, una provocación cuando no había pasado
un mes del asesinato de Matías. Y luego, el mercurial estilo, en su
plenitud: el tono paternalista para hablar de «nuestros indígenas», que
«son pacíficos y trabajadores», yo me pregunto, ¿por qué entonces
nuestro pueblo es víctima de tanta violencia y ha llegado a ser tan
pobre?. Es esa histeria tan típica de la extrema derecha que ve por todas
partes «guerrilleros» y oscuras actividades que «tienen un claro tinte
antipatriótico, como es amenazar la unidad nacional».
AZ -
Para El Mercurio pareciera claro que «los ladrones de
tierras» son los propios mapuches.
- Ellos ni
siquiera conciben que pueda existir una deuda histórica, como lo
evidenciaba esta editorial anterior. ¿Es el mapuche que ha robado su
tierra al wigka? ¿Quién no ha respetado la propiedad ajena? ¿Dónde está
el ganado y la platería que tenían nuestros mayores? ¿Quién ha usurpado
las tierras que el propio Estado chileno reconocía, con los títulos de
merced, como propiedad de las comunidades? La historia de nuestra
expoliación como pueblo tiene sus raíces en la invación militar de
nuestro territorio en la segunda mitad del siglo XIX. Es una historia de
violencia, asesinatos, despojo. Pero podemos tranquilizar a El Mercurio:
quienes realmente se han apropiado de la propiedad ajena en el Wallmapu
no han resultado muertos, tampoco heridos. Ni siquiera han tenido que
pagar con cárcel.
El reportaje
"El drama de
vivir sitiados en La Araucanía" es simplemente de antología en este
punto. Aquí te enteras de los "dramas" que vive el agricultor Rene
Urban, en circunstancias que las verdaderas víctimas han sido dos
jóvenes mapuche asesinados, Alex Lemun y últimamente Matias Catrileo.
Con el agravante de que los responsables materiales de ámbos crímenes
están hoy libres, como si no ocurriera nada. Además, decenas de familias
son regularmente amedrentadas y comunidades y organizaciones reprimidas
por defender nuestros derechos como pueblo. Sobre ellos El Mercurio
guarda profundo silencio. Esta serie de publicaciones no son más que una
ofensiva de la derecha para desprestigiar la lucha mapuche. Todo ello a
través de las páginas de su órgano oficial.
AZ - ¿Qué impresión
te dejó el reportaje
«Los privilegios de
reos top»?
-
Al principio pensé
que se trataba de los militares condenados por crímenes y violaciones de
derechos humanos, y que actualmente están en cárceles cinco estrellas,
gozando de un sin fin de beneficios fuera de la ley. Fue sorpresivo
descubrir que se trataba de un artículo respecto a los beneficios que
habia logrado alcanzar Patricia Troncoso, para ella y los demás presos
políticos mapuches, luego de su prolongada huelga de hambre. Las
afirmaciones e insinuaciones que en este artículo se vierten sobre el
supuesto «privilegio» obtenido por Patricia, contrastan con la
discreción de El Mercurio con respecto a quienes son los verdaderos
privilegiados en Wallmapu y en Chile. No dudamos que este diario, que
nunca se enteró de las violaciones de los derechos humanos bajo la
dictadura, de la corrupción del dictador y sus cómplices, que durante
años habló de «presuntos» desaparecidos, nos seguirá gratificando, con
la «seriedad» que lo caracteriza, con nuevas «revelaciones».
AZ - Un clásico
editorialista de El Mercurio es precisamente el historiador chileno
Sergio Villalobos, para quién los mapuches como pueblo no seríamos más
que una «ficción». Lo planteó asi el pasado fin de semana, en una
columna titulada «Falsedades sobre la Araucanía».
-
La cruzada de Villalobos contra los mapuche ya tiene
algo de obsesivo. Conocemos sus «verdades». Para él, «los mal llamados
mapuches» no existen. Existen chilenos con ascendencia mapuche, y
pretende demostrarlo históricamente. Como si nos pudiera convencer, a
nosotros los mapuche, no sólo que usamos un nombre que no es el bueno,
sino que además no existimos, que el proceso que estamos viviendo no es
más que un enorme equívoco. Villalobos interviene en un debate político,
con argumentos políticos que trata de hacer pasar por argumentos
historicos. Claro que cualquier desacuerdo con sus argumentos lo explica
Villalobos por la ignorancia de sus detractores, que a su juicio no
conocerían la historia.
Contactos
internacionales
AZ - Víctor, el reportaje central del cuerpo D del pasado domingo daba a
entender que Wallmapuwen seria una idea “importada” y que partidos
independentistas catalanes y gallegos estarían tras su conformación.
¿Qué nos puedes comentar al respecto?
- Constituye una manipulación y discriminación dar a entender que
Wallmapuwen surge como iniciativa de otros y no de nosotros mismos, como
ciudadanos mapuches. Pero sobre todo revela una enorme ignorancia de la
historia mapuche por parte de quien realizó el reportaje. Nuestro
pueblo, a lo largo de la historia y bajo distintos contextos, se
autoorganizó para defender sus intereses, lo hizo contra la conquista
española y la invasión chilena. Inclusive a poco de concluida la
ocupación y colonización del Wallmapu surgieron las primeras
organizaciones mapuche contemporáneas, para defender a las comunidades
de la usurpación, de los asesinatos de colonos y policías. Estas
organizaciones levantaron demandas, candidaturas exitosas al parlamento.
Inclusive ya se habían sostenido la necesidad de crear un partido
político, idea que si bien no prosperó llegó a ser discutida. Todo esto
demuestra que no necesitamos que nadie nos diga lo que tenemos que
hacer. Pero así como defendemos nuestra independencia de pensamiento y
acción, también proclamamos que como todo partido tenemos el derecho y
la necesidad de establecer relaciones de alianzas políticas. Esto
incluye la esfera internacional. Los partidos chilenos, por su parte,
hacen lo mismo. Mal pueden cuestionarnos y negarnos nuestros derechos en
esta materia.
AZ - El Mercurio denuncia nexos de los mapuche con ETA. ¿Cuál es la
línea del partido en torno a sus contactos internacionales?.
- En Cataluña, nuestro partido tiene relaciones formales con el partido
independentista Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), y en Galicia
con la formación nacionalista de izquierda Bloque Nacionalista Galego
(BNG). Ambos partidos gobiernan en sus respectivas comunidades
autónomas, en alianza con el Partit dels Socialistes de Catalunya en el
caso de ERC, y con el Partido Socialista Galego para el BNG. Se trata de
formaciones democráticas, con una fuerte implantación social y política,
con un gran número de alcaldes y consejales municipales, importantes
grupos parlamentarios en sus respectivos parlamentos autonómicos, con
diputados en las Cortes de Madrid. BNG tiene, además, un senador, y ERC
un diputado en el Parlamento Europeo.
AZ - ¿Y en el caso
del País Vasco?
- Para tranquilidad de El Mercurio le podemos decir que Wallmapuwen no
tiene relaciones con Batasuna. En el País Vasco no tenemos relaciones
formales con ninguna fuerza política. Hasta el momento nos hemos
relacionado con ONGs, asociaciones culturales, y algunas instituciones
relacionadas con la revitalización del euskera. Las denuncias de El
Mercurio como siempre se basan en la amalgama, en las citas fuera de
contexto, en el "dicen que dijeron".
AZ - El Mercurio cita
una aparente declaración de apoyo Batasuna publicada en el órgano
oficial de Wallmapuwen.
-
La nota que cita con tanto deleite la autora del
artículo no forma parte de un texto de apoyo a Batasuna, como podría
deducirse de la forma en que ella presenta la información. Dicho texto
es una editorial del diario vasco Gara, que reproducimos en nuestro
periódico Taiñ Rüpü. Debo precisar que Gara es un diario del País Vasco,
independiente, legal, con sitio internet y oficinas, y no el portavoz
clandestino, como la alarma de El Mercurio podría hecerlo temer, de
Batasuna o incluso de ETA. En esta editorial, que se refiere a la
situación en Euskadi, Gara critica la decisión de las autoridades
españolas de ilegalizar Batasuna, porque al marginalizar del espacio
público un segmento de la sociedad vasca, y bloquear las vías políticas
y la participación en la contienda electoral, no hace más que tensionar
la vida política. Este fue, por lo demás, el análisis del propio
gobierno autónomico vasco, así como de otros grupos y analistas, dentro
y fuera del País Vasco.
Desde luego, dentro de esta visión deformada y parcial de los hechos que
da El Mercurio, se omite señalar que este texto formaba parte de un
conjunto de otros artículos que iban todos en el sentido de promover la
participación política y la democratización del Wallmapu, otorgando una
sección para conocer la situación de dicha colectividad del pueblo
vasco. Se trataba de dejar patente cómo experiencias en el exterior o
aqui mismo nos pueden mostrar las limitaciones que puede encontrar un
pueblo a la hora de querer expresarse políticamente, dentro del sistema
político formal. Ya sea con las limitaciones de una ley de partidos,
como en nuestro caso, o la ilegalización como pretendíamos mostrar con
la situación que afectaba y sigue afectando a Batasuna. Un partido como
el nuestro que tendría por vocación el combate democrático por los
derechos nacionales mapuche, de allí su proceso de inscripción como
partido legal, no tiene nada que ver con la paranoia interesada de El
Mercurio, que ve en todas las acciones mapuche redes terroristas.
AZ - Y con los partidos nacionalistas que si tienen relaciones, ¿de qué
modo se han expresado?
- Con BNG firmamos como partido un protocolo de acuerdo en 2006. También
desde febrero de 2007 tenemos un acuerdo similar con el partido
autonomista de izquierda bretón, Unión Democrática Bretona (UDB). Estos
acuerdos son públicos y figuran en nuestro
sitio internet o en los
sitios del BNG o de la
UDB. Con
ERC estamos por formalizar un acuerdo,
pero ello no ha impedido actuar en conjunto. Es en función de nuestros
acuerdos que agendas de trabajo de representantes nuestros han sido
facilitadas en estos países. De igual modo estas relaciones nos han
permitido articular denuncias, por ejemplo, mediante declaraciones y
cartas a la embajada chilena en Madrid en torno a las graves situaciones
de violación de derechos humanos de nuestra población, como fue el
reciente asesinato de nuestro peñi Matías Catrileo.
AZ - El Mercurio mencionaba la Alianza Libre Europea casi como un nuevo
Eje del Mal ¿Cuáles son las gestiones que Wallmapuwen ha impulsado en
esta instancia?
- La ALE (Alianza Libre Europea en castellano) es un partido político en
el Parlamento Europeo que agrupa a una treintena de partidos
independentistas, autonomistas y regionalistas de la Unión Europea. Sus
referentes son el derecho a la autodeterminación, la adhesión a los
principios de la democracia parlamentaria y la defensa de los derechos
humanos. Con estos postulados comprendo el desagrado de El Mercurio ante
tan «malas juntas» internacionales de Wallmapuwen. La ALE se proclama en
favor de la solidaridad entre los pueblos, las lenguas y las culturas.
Aparte de ERC, BNG o UDB, forman parte de esta agrupación el Partido
Nacionalista Escocés, partido independentista que gobierna actualmente
en Escocia después de ganar las últimas elecciones para renovar el
Parlamento regional, y Plaid Cymru, partido nacionalista del País de
Gales. Tomando estos elementos en consideración, nuestro partido tiene
interés en desarrollar una relación política y de cooperación con la
ALE, estas son cuestiones que ya hemos tratado pero que debemos
formalizar y concretar a mediano plazo.
AZ - Otras de las revelaciones trataban sobre los viajes de militantes
de Wallmapuwen al País Vasco, Catalunya, Galiza y Bretaña. ¿En qué
consistieron estos intercambios?
- Que militantes nuestros o de cualquier otra organización mapuche
viajen a otros países nos parece un hecho muy relevante, porque permite
a nuestro pueblo dotarse de experiencias de otros procesos de lucha. Se
trata de una estrategia de relaciones de pueblo a pueblo, sin
intermediarios de ninguna naturaleza. Esto permite a nuestro pueblo
abrirse al mundo, que nuestra juventud se forme políticamente. En
cualquier país se considera positivo que la gente conozca otras
realidades, ¿por qué en nuestro caso se pretende decir que es
perjudicial? Por otro lado, esos viajes han sido posible porque han
existido invitaciones formales. Esto demuestra que la voz mapuche es
demandada en el concierto internacional y eso debe provocarnos un gran
orgullo como pueblo. A escala internacional muchos pueblos no tienen la
posibilidad de darse a conocer. Sin embargo, nuestro pueblo puede exibir
que cada año muchos dirigentes, militantes del movimiento mapuche,
líderes de comunidades, profesionales, estudiantes, artistas y artesanos
viajan aqui y allá. No somo cualquier pueblo y el tejido que estamos
urdiendo en el exterior serÁ muy importante en nuestro futuro nacional.
AZ - ¿Y en el caso
puntual de Wallmapuwen?
- En nuestro caso nos interesan países como Catalunya, Euskadi, Galiza y
Bretaña porque ahí se dan luchas nacionales, como la que nosotros
desarrollamos en el Wallmapu. Luchas que tienen distintas dimensiones y
nos interesan conocer las máximas posibles dentro de las limitaciones
del tiempo y los recursos. En lo político se trata de países en los
cuales se desarrollan, en distintos grados y con distintos niveles de
satisfacción por parte de sus ciudadanos, interesantes experiencias de
autogobierno. Efectivamente, en los últimos meses hemos tenido
oportunidad de que varios representantes nuestros esten en estos paises
recogiendo experiencias de revitalización lingüística, tema estratégico
para nuestro partido. Su viaje ha sido muy provechoso, porque ha
permitido a nuestros militantes constatar que la revitalización
lingüística es posible. Han podido darse cuenta de la importante
presencia de las lenguas propias de esos paises en el espacio público,
con escuelas donde la lengua se enseña de verdad, con canales de
televisión y radios, con el uso de la lengua en oficinas públicas y
reuniones. En síntesis, han podido conocer las experiencias que con
mayor o menor ritmo, van permitiendo en estos paises el uso normal de
sus lenguas como cualquier otro país.
AZ - El Mercurio
también denunció el lunes que la Agencia de Cooperación Española estaría
financiando con 5 millones de dólares al año la “descentralización” que
impulsan ciertos grupos mapuche, principalmente Wallmapuwen. ¿Qué puedes
señalar?
- Dentro de la estrategia de desinformación me parece que este punto es
uno de los más sucios que utiliza El Mercurio y la periodista
responsable del artículo. Se quiere hacer creer a la opinión pública que
existen dineros extranjeros en la movilización mapuche, y eso es falso.
De partida, Wallmapuwen no recibe recursos ni de la Agencia Española ni
de nadie, porque en esta etapa no puede hacerlo en tanto partido
político en formación la ley se lo impide. Por lo que se vé, la
periodista entrevistó a un responsable de la AECI, siendo incapaz de
clarificar quienes son los favorecidos con esos recursos y cómo los
reciben. La ligereza con que la profesional aborda su trabajo queda por
lo demás en evidencia cuando traduce Wallmapuwen como «Partido de la
Tierra», y no como «Compatriotas del País Mapuche», a pesar que está
claramente señalado en nuestra web, de donde sacó gran parte de la
información para su artículo. Bastaba con copiar correctamente.
Por lo que sabemos la AECI canaliza recursos con la intermediación de
organismos públicos chilenos, tal vez CONADI y otras instancias del
Estado (FOSIS, MINEDUC, SENSE, etc). Me parece que la AECI no puede dar
apoyos directos a organizaciones. Por nuestra parte los pocos recursos
que hemos podido manejar provienen del aporte de nuestros militantes y
si la gente viera las actividades que hemos realizado, todas consignadas
en nuestra web, tales como actos, salidas, reuniones, son actividades
que se pueden realizar con un presupuesto bastante precario. Muy
distinto a la realidad de los partidos políticos chilenos, sobre todo
los de la Alianza y la Concertación, que gastan millones de dólares en
campañas y actos en lugares exclusivos.
El País Mapuche
AZ - Parlamentarios de gobierno y oposición se han escandalizado con las
relaciones exteriores y también con los contenidos actuales de las
reivindicaciones políticas mapuche. ¿Cómo explican esta actitud
transversal de la clase política?
- Como lo hemos dicho y se sabe, todos los partidos chilenos tienen
relaciones con partidos en el extranjero, es más existen internacionales
socialistas, democristianas, de los partidos de extrema derecha donde se
juntan la UDI y el Partido Popular de España, pinochetistas con
franquistas y a ellos nadie los sale a cuestionar. Si nos cuestionan a
nosotros hay que comenzar a cuestionarlos a todos, si al resto no lo
cuestionan, bueno a nosotros tampoco se nos puede cuestionar. Ahora
bien, el rechazo a nuestras relaciones internacionales así como a
nuestras reivindicaciones más políticas, se explica porque existe un
nacionalismo chileno que se niega a reconocer la diversidad existente al
interior del Estado. No se trata de que te reconozcan como comes o
bailas, sino que se acepte que en tanto pueblo tenemos derechos
políticos colectivos, que tenemos la capacidad de administar nuestros
asuntos y guiar nuestro destino. Que en tanto pueblo tenemos el derecho
de cultivar relaciones con el exterior, que estas son legitimas,
necesarias y positivas.
AZ - El Diputado Gonzalo Arenas de la UDI señaló que las ideas de
autonomia y derechos politicos están en la cabeza de unos pocos
intelectuales y no en el pueblo mapuche, que a su juicio "se siente bien
chileno".
- Lo primero que hay que decir es que la autonomía es una fórmula
política, que ha permitido en muchas partes del mundo, dar un cause
político a los derechos de pueblo y naciones. La autonomía es un derecho
democrático, y así se ha comprendido en muchos paises. Sólo para señalar
los casos más relevantes de estatutos de autonomía, podemos nombrar los
de las comunidades autónomas del Estado español, los de Escocia y Gales
en Gran Bretaña, el del Nunavut en Canadá, el de Groenlandia y las Islas
Feroe con respecto a Dinamarca, el de las Islas Aland con respecto a
Finlandia. Y las regiones italianas, o las Azores y Madeira en Portugal,
y con una versión más limitada el de las regiones de la Costa Atlántica
en Nicaragua. Seria bueno que los parlamentarios se informaran y dejaran
de imaginarse la autonomía mapuche como algo inalcanzable y por lo demás
perjudicial.
Para despecho del Diputado Arenas, en los últimos años la idea de
autonomía ha ido adquieriendo mayores adhesiones en la sociedad mapuche,
y estamos seguros que esta opción seguirá legitimándose al interior de
nuestro pueblo. Lo que hay que decir con claridad es que la autonomía y
la profundización de la democracia son parte de un mismo proceso. Debes
ser por ello que este parlamentario se siente inquieto toda vez que la
UDI no tiene una historia muy democrática. La viabilidad de la autonomía
se asocia a la existencia de un regimen democrático, más que aun
problema de sustentabilidad económica como pretende plantearlo el
diputado Eduardo Díaz.
AZ - Se argumenta
recurrentemente que las autonomías catalana y vasca solo serían posible
por tratarse de sociedades económicamente ricas. Lo ha repetido el
diputado Arenas.
-
Las autonomías que hemos citado no existen
necesariamente porque se trate de sociedades economicamente
desarrolladas, sino que se trata, sobre todo, de sociedades avanzadas
desde el punto de vista democrático. Panorama muy distante al contexto
nuestro, en que nos encontramos regidos por una Constitución heredada de
la dictadura, con un sistema electoral excluyente, y con regiones
gobernadas por autoridades designadas y supeditas a las decisiones del
poder central. Al contrario, creemos que la descentralización de la
región hoy, y un régimen autonómico para el Wallmapu mañana,
contribuirían de modo importante a nuestro desarrollo como pueblo,
porque colocarían en nuestras manos decisiones que en la actualidad
adoptan autoridades políticas y poderes económicos desde fuera del
Wallmapu, que desconocen nuestra realidad y que no se sienten implicados
con lo que ocurre en el País Mapuche.
AZ - Justamente, uno de los asuntos más cuestionados por el
parlamentario, siguiendo lo pauteado el fin de semana por El Mercurio,
es que se esté hablando de constituir un País Mapuche.
- Nosotros reinvindicamos el Wallmapu: el País Mapuche, y trabajaremos
por su construcción, porque sin un país un pueblo no puede aspirar a su
proyección nacional. Aquí no se trata de mantener más o menos una "etnia
mapuche", sino de la proyección de una nación mapuche, y esto no es
posible si no recuperamos un país. El nuestro es el Wallmapu, que fue
libre hasta la segunda mitad del siglo XIX, y aspiramos que un estatuto
de autonomía, una asamblea y un ejecutivo regional sean los primeros
pasos para recuperarlo. Será un país democrático, donde ser ciudadano
mapuche será una condición política, pero sobre todo un orgullo, donde
el mapuzugun sonará en todos sus rincones, donde la tierra en manos de
latifundistas pinochetistas será restituida, un país sustentable y por
lo tanto sin empresas forestales, un país integrado al mundo, pero con
su propia personalidad cultural y política.
AZ - A nivel continental, ¿con qué organizaciones políticas tienen
contactos?
-
Estamos iniciando contactos pero están en un nivel informal. En todo
caso es un proceso que queremos acelerar, puesto que es evidente la
necesidad de organizaciones sociales de dar el salto a la estructuración
política, que le permitan acceder al poder sobre todo en sus territorios
históricos. Este es un proceso muy interesante que a nostros nos
interesa que se fortalezca en la región. Lo que hay más en concreto son
conversaciones con el Partido Maya de Guatemala, también con algunos
líderes actuales de la CONAIE, en Ecuador, y su referente político el
Partido Pachakutik. Esperamos que en el mediano plazo nuestros contactos
se transformen en algo más formal y fluido en beneficio de cada parte.
AZ - Finalmente, ¿seguirá Wallmapuwen estableciendo contactos con
colectividades politicas fuera del País Mapuche y estrechando lazos?
- Por supuesto. Por ahora tenemos previsto formalizar nuestra relación
con Esquerra Republicana de Catalunya y precisar los mecanismos por los
cuales concretaremos nuestra relación. También comenzaremos a explorar
uno a uno los integrantes de la ALE y comenzaremos a avanzar algunas
relaciones en América del Norte y del Sur. Tenemos todo el 2008 para
ello / AZ
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